Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Чтобы не горели JBL PRX515 нужен саб? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=136432)

Анатолий Серов 09.03.2011 15:50

Странно, может немножко о разных вещах пишем. У сабвуфера над входами две кнопки, левая включает как раз фильтр для колонок, убирающий с них бас.
В одном положении кнопки бас пропадает на колонке, включенной в сабвуфер, в другом положении бас остается.

Vladimeer 09.03.2011 15:57

Цитата:

Сообщение от Анатолий Серов
Странно, может немножко о разных вещах пишем. У сабвуфера над входами две кнопки, левая включает как раз фильтр для колонок, убирающий с них бас.
В одном положении кнопки бас пропадает на колонке, включенной в сабвуфер, в другом положении бас остается.

Приеду на базу , посмотрю. Как раз PRX518S в ремонте ,,,,

Посторонним В 09.03.2011 16:15

Цитата:

Сообщение от Анатолий Серов
Человек написал все очень доступно даже для такого бамбука в технике как я

Ну раз Вам объяснение нравится - то я спокоен.:)

А самоутверждаться,на форуме ли,или в ином месте - мне нет никакой необходимости,поверьте...

Анатолий Серов 09.03.2011 16:46

Цитата:

Сообщение от Посторонним В (Сообщение 2445787)
А самоутверждаться,на форуме ли,или в ином месте - мне нет никакой необходимости,поверьте...

Спасибо, что обратили внимание на нас, простых смертных, да и мудрым словом не обделили!:biggrin:

Посторонним В 09.03.2011 16:58

Цитата:

Сообщение от Анатолий Серов
Спасибо, что обратили внимание на нас, простых смертных, да и мудрым словом не обделили!

Обращайтесь,если что...:wink:

Vladimeer 09.03.2011 17:32

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Приеду на базу , посмотрю. Как раз PRX518S в ремонте ,,,,

Одна кнопка поворота фазы суба . вторая x-over/ (похоже тоже суба ) так как в схеме оба in-out залинкованы (L\in-Lout.R\in-Rout и больше никуда не идут)

Анатолий Серов 09.03.2011 17:44

Сейчас позвонил напарнику, он на работем месте. По моей просьбе он еще раз пощелкал этой кнопкой - бас с колонки снимается в одном положении, в другом положении обе колонки играют бас одинаково.
Получается, что изготовитель делает разные модификации? Или брак попадается?
Нахожусь теперь немного в замешательстве, т.к. предстоит покупка сабвуфера.

Посторонним В 09.03.2011 19:00

Кнопка должна включать деление по 120гц.

Но вот Володя говорит "залинкованы"...чем вызывает некое замешательство...

Делать разные модификации подобного продукта - никому нафиг не надо...поэтому - нет,не делают...

dubstep 09.03.2011 22:50

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:eek:

Vladimeer 10.03.2011 00:44

:eek::suicide:
Да !!!!!!!!!!!!!! У меня в мануале (на русском языке ) ничего про это к сожалению не сказано, да и блок схемы нет !!!! А оригинал не глянул ,хотя схему перелопатил. (может не совсем внимательно ) . Выходит лоханулся . (И на старуху бывает проруха) Да и что это я ? Не простительно .:frown: Продавали , подключали , а так проколоться!!!!!!!!!!!! Похоже женский праздник не на пользу..:tu:
Более внимательно просмотрел плату входов . Да !!! Контроллер Atmel AT89LP4052 как раз управляет реле RLY3.Вот такая вот невнимательность!!!!!
:sclerosis:

Добавлено через 2 минуты
dubstep,
Вразумил ! Спасибо !!! Нижайшее с кисточкой ! Только не топтать .!!! С кем не бывает?

Добавлено через 5 минут
Ухожу в монастырь:fz:

dubstep 10.03.2011 01:11

Vladimeer, в монастырь не надо!:pivo:

Кстати, я насколько понял, у Вас в ремонте 515ый из-за того, что DJ подвижку всю в хлам угробили?
Мне интересно, какой линейный ход у бошки, которую жаба ставит в эти сабы. Для общего образования и расширения кругозора.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2445972)
А оригинал не глянул ,хотя схему перелопатил. (может не совсем внимательно )

У жабы неудобная и трудночитаемая эл. схема из сервис мануала. На днях её смотрел, минут 40 потратил, чтобы понять, какой узел куда подключается.

Vladimeer 10.03.2011 03:44

Цитата:

Сообщение от dubstep
Кстати, я насколько понял, у Вас в ремонте 515ый из-за того, что DJ подвижку всю в хлам угробили?
Мне интересно, какой линейный ход у бошки, которую жаба ставит в эти сабы. Для общего образования и расширения кругозора.

Нет не подвижка . Динамик вроде цел. Прошло 380v . Убит блок питания . Вздулись электролиты , пробиты выходные блока питания . Драйвер блока питания микросхема FAN 7380, ШИМ TL494, транзисторы раскачки ну и всякая мелочь. Так же не работает сам усилитель(оказался пробит стабилизатор 5v ( что пробито , полностью ещё не накопал ). И самое неприятное АЦП греется (похоже тоже кирдык ). Динамик померить не смогу (может позже ) так как забрал в ремонт только блок усиления, оставив кабинет в клубе . Попаду туда только после исправления блока. (но с комплектующими приходится копать как сыщику. Ничего нигде нет . Или долго ищется!!!!)
Все извините , будьте так добры ,за уход от темы !!!

trident 10.03.2011 06:59

Вот это кто-то поймал межфазное! Что же это за гений подключал, напрямую к шинам в силовом трансформаторе, что-ли?

Vladimeer 10.03.2011 12:01

Да не совсем подключал . Просто нечистая "0" отожгла . Вот на менее мощные всё и приложилось . А мармиты , печки , калориферы целы . И мхоть бы хны . А тут видимо перекосило так что и на "землю " что то непотребное прогульнулось. Вот всё по вхдам тоже в хлам . ( говорят где то на вводе "0" пропал . А морозы были под 30 градусов . Калориферы и тепловые пушки все были включены . ) Кнечно ещё что то выгорело , но это уже другая "песня", да и пОют её уже другх!!!

trident 10.03.2011 12:15

Понятно. Похоже, в заведение приходила на одна фаза а три. На одной фазе сидел усилок, а на другой, где сидели отопительные приборы произошло мощное КЗ, вот тебе и 220 на нуле - ноль-то общий у всех трёх. А причина - не заземлённый ноль.

savingreg 10.03.2011 12:33

Цитата:

Сообщение от Анатолий Серов (Сообщение 2445046)
Всем привет!
Я тут новенький, простите, если что не так!!!

У меня сломались мои JBL PRX515 - стали издавать какойто посторонний шум. Не стал дожидаться худшего и отдал специалистам.
Когда вернули из ремонта мои колонки, то оказывается им чинили нижние динамики(которые большие). Когда спрашивал что в них сломалось, мастера меня немного шокировали своим умозаключением:
- "колонки Ваши типа "дешовое гавно", чтобы больше не ломались, купите к ним сабвуфер.

Я вот ума не приложу, как сабвуфер повлияет на неломаемость моих колонок? Сабвуфер дает басы, но и у моих колонок баса хватает! Там стоит большой динамик!!!!
Хотелось бы услышить Ваши мнения по этому вопросу! Сдается мне, что специалисты просто подшутили надо мной.

Заранее спасибо!!

Первое:
Вы или антипиаром занимаетесь, исходя из количества сообщений, или выставляете себя полным глупцом )) простите )) какой сервис вам сказал о дешевом дерьме???
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Второе:
Если будем говорить о сервисах не официальных, довелось столкнуться с некоторыми из них на Украине... Максимум может вылететь предохранитель от перепада напряжения, то их там два стоит, один задействован, а второй про запас весит в держателе специальном... За все лето да и за все время ничего ни разу не происходило и до сих пор работает супер... о лете говорю потому, что в режиме потолковом работал каждый день с 1 мая до 1 октября без сабов на площадке большущей...

Так что прекращайте заниматься ерундой...

Мне кажется если вы действительно столкнулись бы с такой проблемой, то не задавали вопрос в такой глупой форме )))

Vladimeer 10.03.2011 12:57

Цитата:

Сообщение от SAXjr
Максимум может вылететь предохранитель от перепада напряжения, то их там два стоит, один задействован, а второй про запас весит в держателе специальном..

Там стоит ещё и третий (внутри на плате ) Правда зачем не понятно . Танзисторы блока питания разрывает в хлам, а тому предохранителю хоть бы что.
А вот максимум что может сгореть, не считая динамика и драйвера , я уже описал выше.

Pivanist 10.03.2011 13:18

Цитата:

Сообщение от SAXjr
Вы или антипиаром занимаетесь, исходя из количества сообщений, или выставляете себя полным глупцом )) простите )) какой сервис вам сказал о дешевом дерьме???
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А вы магазин рекламируете???? ))))))шутко)))))

может и правда так в сервисе сказали.... может это сервис D&B???

dubstep 10.03.2011 13:59

Судя по единственному коментарию, оставленному в магазине:
Цитата:

SAXjr
работаю на таких 2.5 года... не могу нарадоваться ))) лучшее из того что слышал...
Этой темой человека задели за живое:biggrin:
А оно оказывается ломается....:eek:

savingreg 10.03.2011 17:40

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2446069)
Судя по единственному коментарию, оставленному в магазине:

Этой темой человека задели за живое:biggrin:
А оно оказывается ломается....:eek:

Да, именно так и работаю... за живое? не совсем, просто когда привыкаешь к качественному, хорошему аппарату и тебе лепят, что это гавно... я никогда не соглашусь не при каких доводах... так как в выборе определялся сам... и считаю, что не прогадал ни на чуточку...

Добавлено через 43 секунды
Да ломается все, даже люди иногда ломаются... даже самые крепкие и те ломаются... просто фразы о ГОВНЕ задели...

Добавлено через 2 минуты
человек имеющий такого класса аппарат никогда в жизни не напишет такого рода комментарии о своем аппарате.. не думаю, что выкинув 4500 usd за пару таких колонок человек абсолютно спокойно согласен с тем что JBL PRX 515 просто залепуха...

trident 10.03.2011 17:56

Цитата:

Сообщение от SAXjr (Сообщение 2446098)
человек имеющий такого класса аппарат никогда в жизни не напишет такого рода комментарии о своем аппарате.. не думаю, что выкинув 4500 usd за пару таких колонок человек абсолютно спокойно согласен с тем что JBL PRX 515 просто залепуха...

Хм, в логике не откажешь. Говно или нет не мне судить, я не юзал, но уж точно не дешёвое! Хотя цена у вас в магазинах - убиться! Вот сколько они реально стоят [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Так что человек, выкинувший на эти колонки в три раза больше их реальной стоимости - дурак по определению.

dubstep 10.03.2011 18:42

Цитата:

Сообщение от SAXjr (Сообщение 2446098)
и тебе лепят, что это гавно...
просто фразы о ГОВНЕ задели

Хамов везде полно, чему тут удивляться? Забейте.:pivo:
Сдается мне, что мастера имели ввиду экономную сборку и комплектующие, когда обозвали "дешевым гуаном".

Цитата:

человек имеющий такого класса аппарат никогда в жизни не напишет такого рода комментарии о своем аппарате.. не думаю, что выкинув 4500 usd за пару таких колонок человек абсолютно спокойно согласен с тем что JBL PRX 515 просто залепуха...
Класс у аппарата бюджетный, звезд он не хватает (имхо). В моем понимании, это действительно выкинутые деньги. В эту сумму можно самому напилить более лучшую систему или добавив денег, купить что-то фирменное, но классом повыше.

vikto 10.03.2011 18:47

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2446118)
Хамов везде полно, чему тут удивляться? Забейте.:pivo:
Сдается мне, что мастера имели ввиду экономную сборку и комплектующие, когда обозвали "дешевым гуаном".


Класс у аппарата бюджетный, звезд он не хватает (имхо). В моем понимании, это действительно выкинутые деньги. В эту сумму можно самому напилить более лучшую систему или добавив денег, купить что-то фирменное, но классом повыше.

в точку!!!!!!!!!!!!!

savingreg 12.03.2011 13:23

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2446103)
Хм, в логике не откажешь. Говно или нет не мне судить, я не юзал, но уж точно не дешёвое! Хотя цена у вас в магазинах - убиться! Вот сколько они реально стоят [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Так что человек, выкинувший на эти колонки в три раза больше их реальной стоимости - дурак по определению.

+ 44% ))) вот и не в три ))) :ok:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2446118)
Хамов везде полно, чему тут удивляться? Забейте.:pivo:
Сдается мне, что мастера имели ввиду экономную сборку и комплектующие, когда обозвали "дешевым гуаном".


Класс у аппарата бюджетный, звезд он не хватает (имхо). В моем понимании, это действительно выкинутые деньги. В эту сумму можно самому напилить более лучшую систему или добавив денег, купить что-то фирменное, но классом повыше.

что имеет ся ввиду классом повыше не могу понять??? ))) ребята я о бренде ))) а вы о шаблоне крутого музыканта ))) вот в чем наша с вами разница ))) был бы я лопухом в этих делах тогда терзали бы меня как хотели бы ))) не пишите в этом топе те, кто говорят что есть класс выше... есть ценовая категория ВЫШЕ!!! успокойтесь друзья...

Посторонним В 12.03.2011 14:46

Цитата:

Сообщение от SAXjr
не пишите в этом топе те, кто говорят что есть класс выше

Рты затыкаешь?:biggrin:

Класс выше - безусловно есть.
Исходить надо из соотношения цена/качество/задачи...я так думаю.:)

trident 12.03.2011 16:23

Цитата:

не пишите в этом топе те, кто говорят что есть класс выше... есть ценовая категория ВЫШЕ!!!
Пипец, я лопну с таких заяв! ))) А ещё нет города круче Мелитополя. И безусловно ничего нет лучше маминого борща.
Цитата:

ребята я о бренде ))) а вы о шаблоне крутого музыканта )))
Нет, уважаемый, Вы не о брэнде говорите, а конкретно о JBL PRX515 за 4500$ пара (читайте Вашу ссылку), которые за эти деньги купит только не самый умный человек, а мы о том чтобы головой думать.

savingreg 20.05.2011 13:40

trident,
Понятно ))) ну я привез их за 1200 usd за штуку... пока все еще работаю ))) и на славу ))) и во имя ))) а в целом я говорю о бренде... послушал все что привозил... очень достойно... что касается поломок... все может быть... у меня работают, слава богу... так же как работали 10 лет усилители BEHRINGER EP 1500 и 2500... а у всех они ломались постоянно ))) сейчас они в Донецке, продолжают работать... то же будет, надеюсь и с PRX... к стати думаю поменять на 625... супер аппарат... ))) удачи вам, друзья )))

Vladimeer 20.05.2011 14:36

Цитата:

Сообщение от dubstep
В моем понимании, это действительно выкинутые деньги. В эту сумму можно самому напилить более лучшую систему или добавив денег, купить что-то фирменное, но классом повыше

Напилить то можно . И лучшую вроде как тоже. Но если начнём сравнивать вес (особенно кргда один и жнец и певец и на погрузке игрец ) то напиленое как раз в три раза тяжелее окажется . А если динамик подобного класса , усилитель подобного веса так и цена повыше будет . Кто пытался уже поняли. (вес можете узнать у Димы , он то уже много напилил и знает что всё не однозначно и не так просто ) А уж если фирменное классом повыше , то хотя бы назвали что имелось ввиду (только чур без утайки . С весом и всем остальным . А то всё чаще анекдот про "Карузо" получается.)

00zzz00 20.05.2011 18:49

А что бы не горели пэрэиксы и прочее, вкатываем в ресторан пару МТТ 121 и когда 2, когда 4 Таппеда на 18-ках:jopa::biggrin:...как говорится, любой каприз за ваши деньги

PS...Только повара на кухне потихоньку сходят с ума..)))

dubstep 21.05.2011 12:27

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2458277)
Но если начнём сравнивать вес то напиленое как раз в три раза тяжелее окажется . А если динамик подобного класса , усилитель подобного веса так и цена повыше будет .

Если снижать вес, то можно использовать тополиную фанеру вместо березовой. Вес легче, корпус менее прочный. Но ведь пользователей PRX тополиный корпус не пугает.
Насчет динамиков "подобного" класса... копеечный 12" celestion на штампованной раме играет приятнее и с меньшими искажениями, чем родной jbl 12".
Легкий усилитель сегодня тоже не проблема.

PRX серия создана со всеми издержками для снижения себестоимости комплектующих и сборки, т.е. для зарабатывания бабла.
У qsc есть сходная портативная серия, звучащая невпример лучше PRX. Звучит лучше не случайно - более качественные и дорогие комплектующие (B&C например).
Цитата:

А уж если фирменное классом повыше , то хотя бы назвали что имелось ввиду (только чур без утайки . С весом и всем остальным . А то всё чаще анекдот про "Карузо" получается.)
Тот же JBL VP звучит гораздо лучше и весит тяжелее.
Martin Audio WT2 WT3 - звучит еще лучше, весят много и требуют внешний кроссовер и усиление....

Список качественно звучащих систем можно продолжить. И всегда будет большой вес, высокая цена. Странная закономерность, правда?:ha:

Цитата:

Сообщение от 00zzz00 (Сообщение 2458292)
вкатываем в ресторан пару МТТ 121 и 4 Таппеда на 18-ках:

Вам нужно добавить услугу "акустический экзорцист":biggrin::biggrin::biggrin:

Ануфриенко 21.05.2011 12:51

[QUOTE=Vladimeer;2458277]Напилить то можно . И лучшую вроде как тоже. Но если начнём сравнивать вес (особенно кргда один и жнец и певец и на погрузке игрец ) то напиленое как раз в три раза тяжелее окажется .


Интересно, а почему тяжелее? Что, большая проблема поставить неодимовые динамики?

2-х полосная активная универсальная АС FOH/монитор. НЧ/СЧ 15" + ВЧ 2". Направленность 60х40 град., 60-18000 Гц. Усилительно-процессорный модуль: цифровой процессор Analog Devices 24 бит/192 кГц, 4 пресета; НЧ усилитель D-класса 500 Вт, ВЧ усилитель AB-класса MOSFET 160 Вт . Расчётное звуковое давление номинальное 124 дБ/1 м. Коммутация: вход/линк 2 х XLR, питание ввод/линк 2 х Powerkon. Габариты (ШхВхГ) 440х650х400 мм, вес 22 кг. Встроенные точки для монтажа лиры и адаптер для стойки 35 мм.

Это колонка Hi450 Protone.

Vladimeer 21.05.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Интересно, а почему тяжелее? Что, большая проблема поставить неодимовые динамики?

И запустить линию по производству "тополёвой фанеры " из которой , как пишут , изготовлены кабинеты серий PRX ( чем похоже они несказанно гордятся.) ( не знаю уж какая там фанера ,хотя изнутри и ковырял , но то что лёгкие и такие их 18мм берёзовой не напилить . хотя по усилителям есть кое какие нарекания . Но это уже техническая сторона вопроса ) Да и напилить , самое главное не всем дано .!! Как то так !!!

Mmcd 22.05.2011 06:52

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Vladimeer

Владимир, судя по всему у вас есть либо принципиальная схема ПРХ-ов либо самим нарисованная, вы бы не поделились так сказать ))) мне пока ненадо,но иметь схемку непомешает....
Незнаю что тут некоторые гонят на Джиблы. я ими лично доволен, 612 валят нормально,плотно. прям по Джибловски - при любой громкости есть ощущение мощности,..низов хватает и без саба..С сабом наверное ещё плотнее будя...Но сабы больше 18" - незнаю ,21" неуверен что там можно справиться с массой дифузора без затухающих искажений....Для ватт да. но ведь и утюг имеет ваты.

Ануфриенко 22.05.2011 09:01

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2458446)
И запустить линию по производству "тополёвой фанеры " из которой , как пишут , изготовлены кабинеты серий PRX ( чем похоже они несказанно гордятся.) ( не знаю уж какая там фанера ,хотя изнутри и ковырял , но то что лёгкие и такие их 18мм берёзовой не напилить . хотя по усилителям есть кое какие нарекания . Но это уже техническая сторона вопроса ) Да и напилить , самое главное не всем дано .!! Как то так !!!

Из тополевой фанеры самые дешёвые серии много лет делает Peavey. Это низкосортный материал, используемый в основном для упаковки. Продавливается от косого взгляда. Чтобы объяснить, почему используется такой материал (в разы более дешёвый, чем берёзовая фанера), приходится раздувать щёки и гордиться :smile: По-моему, эта фанера дешевле, чем ДСП и МДФ.
А разница в весе 2,5 кг для таких размеров не принципиальна. Именно низкая цена материала, а не какие-то его замечательные свойства, и стала причиной его применения.

Vladimeer 22.05.2011 22:59

Mmcd,
Схема есть ( и в ремонте тоже ) схема на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , но просто так не дадут . Это проф сайт ремонтников (А там ещё закрытый отдел профессионалов, куда просто так не пускают и если схемы рассылаются то только с соглашением "не светить" иначе могут и на дверь показать , потому что информация весьма развёрнутая . специфичная , порою с фирменными "мануалами" по ремонту ) Так что извините. Если модератор сайта решит , то схему Вы оттуда получите.
Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Из тополевой фанеры самые дешёвые серии много лет делает Peavey. Это низкосортный материал, используемый в основном для упаковки. Продавливается от косого взгляда. Чтобы объяснить, почему используется такой материал (в разы более дешёвый, чем берёзовая фанера), приходится раздувать щёки и гордиться По-моему, эта фанера дешевле, чем ДСП и МДФ.
А разница в весе 2,5 кг для таких размеров не принципиальна. Именно низкая цена материала, а не какие-то его замечательные свойства, и стала причиной его применения.

Я сказал только то чем козыряет производитель. Для проката , инсталяций порою большой вес не так страшен , а вот лабухам , которых на этом форуме 90 % ох как важен . Многие ведь работают вдвоём (или в полтора лабуха , так как женская половина как правило не является одновременно певицей , а в другое время шпалоукладчицей ) , ещё чаще в гордом одиночестве ( в одну лабухскую силу). Да ко всему прочему многие успели уже подсорвать спину колоночками с "нашими кинапами" и другой дребеденью )

Alex.Co 23.05.2011 04:33

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко (Сообщение 2458473)
Из тополевой фанеры самые дешёвые серии много лет делает Peavey. Это низкосортный материал, используемый в основном для упаковки. Продавливается от косого взгляда. Чтобы объяснить, почему используется такой материал (в разы более дешёвый, чем берёзовая фанера), приходится раздувать щёки и гордиться :smile: По-моему, эта фанера дешевле, чем ДСП и МДФ.

Может у них тополя больше растёт:smile:В ДК лежат два корпуса от сц.монитора и басового комбика с торца фанеры видно что слои толще чем у берёзового но на упаковочный не похож (клей и пропитка другая) да и не больно лёгкие

trident 23.05.2011 06:20

Цитата:

Сообщение от Alex.Co (Сообщение 2458596)
Может у них тополя больше растёт:smile:

Америкосовые басовые кабинеты Epifani тоже из тополятины делают. Брэнд молодой (1996г), но быстро растущий. Думаю, дело тут не в дешевизне, а именно в снижении веса.

Владимир 57 23.05.2011 10:37

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Из тополевой фанеры самые дешёвые серии много лет делает Peavey. Это низкосортный материал, используемый в основном для упаковки. Продавливается от косого взгляда. Чтобы объяснить, почему используется такой материал (в разы более дешёвый, чем берёзовая фанера), приходится раздувать щёки и гордиться По-моему, эта фанера дешевле, чем ДСП и МДФ.

Женя, я бы не назвал серии UL и HiSys RX от Peavey самыми дешёвыми:wink:. В бюджетных сериях Пиви применяет МДФ. Видимо, МДФ всё-таки дешевле.
Просто акустическая вязкость фанеры из тополя выше, нежели у берёзовой, акустически корпуса из тополя более нейтральны. Что же касается прочности..., ну не знаю, не знаю! Колонки Пиви по-много лет работают и в туровом режиме, никаких проблем с прочностью корпуса, тем более с протыканием пальцами !!!, ни я , ни знакомые мне пользователи акустики из тополёвой фанеры не отмечали. Хотя, конечно, как грузить: на моих глазах с высоты тельферной площадки уронили сателлит HK из берёзовой фанеры - результат был вполне предсказуем, колонка в :jopa:. С дурной головой и ... стеклянный разбить не проблема!:aga:
Кстати, знаю несколько случаев, когда корпуса из БЕРЁЗОВОЙ фанеры давали расслоение стенки в недешёвых сериях сабов от RCF и того же HK.

Mmcd 23.05.2011 18:49

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Vladimeer

Так нарыл я уже схему..Посмотрел,.. самое там навороченное это SMPS - блок питания... ну незнаю , есть к вам несколько вопросов , если не лень ответьте, +VCC -VCC - это напряжения питания для выходного каскада, а какие они ? они что изменяемые от сигнала, тоесть не постоянные ? , VGD -это что за напряжение ?...и что то я не вижу там кросовера,там что сигнал идет одинаков что на Л365 что на Л 165 модули ? а где дележка, неужели на пасивных элементах. что то не вижу здесь, или в СМПС там делиться ?...
Я так понимаю что если уж ИБП там работает . то там все работает...И зачем там столько частот на КЛОК участке, и 125Кгц и 250 и 500 и 4 Мгц ?..а где там ДСП процесор?,чето мало микросхем )))..ну я ненадеюсь на исчерпывающий ответ, но что то подскажите..

Ануфриенко 23.05.2011 19:45

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2458658)
Женя, я бы не назвал серии UL и HiSys RX от Peavey самыми дешёвыми:wink:. В бюджетных сериях Пиви применяет МДФ. Видимо, МДФ всё-таки дешевле.
Просто акустическая вязкость фанеры из тополя выше, нежели у берёзовой, акустически корпуса из тополя более нейтральны. Что же касается прочности..., ну не знаю, не знаю! Колонки Пиви по-много лет работают и в туровом режиме, никаких проблем с прочностью корпуса, тем более с протыканием пальцами !!!, ни я , ни знакомые мне пользователи акустики из тополёвой фанеры не отмечали. Хотя, конечно, как грузить: на моих глазах с высоты тельферной площадки уронили сателлит HK из берёзовой фанеры - результат был вполне предсказуем, колонка в :jopa:. С дурной головой и ... стеклянный разбить не проблема!:aga:
Кстати, знаю несколько случаев, когда корпуса из БЕРЁЗОВОЙ фанеры давали расслоение стенки в недешёвых сериях сабов от RCF и того же HK.

Скажем так - брака и в берёзовой фанере хватает, особенно при покупке дешёвых марок. Чем не брезгуют НК и ряд других контор. Просто объёктивно - возьмите ветку тополя и берёзы одного диаметра и сломайте их. Прикиньте усилия на этот процесс. Тополиная фанера заведомо хуже хотя бы по одному признаку: тополь намного менее плотен, чем берёза. Из него нельзя сделать тонкий слой шпона, а количество слоёв в фанере говорит о её прочности. В общем, кому-то везло с тополем, кому-то не везло с берёзой. Но стандарт профессиональных ящиков - baltic birch plywood. Мировой опыт значит не меньше, чем личный.:wink:
То, что JBL применяет тополиную фанеру, ни о чём плохом не говорит. Только посмотрим внимательно - где он её применяет. Очень грамотно - только в дешёвых боксах, не предусмотренных для серьёзной работы. В данном варианте трудно найти лучше. Нагрузок особых нет, вес небольшой, обрабатывается очень легко - можно сэкономить на фрезах и пилах при большом объёме производства, стоит недорого по сравнению с другими более прочными материалами (а оно и не надо). В общем, всё правильно. Меня просто приколол маркетинговый ход, что тополиная фанера - это что-то крутое. Не верьте :wink: Если говорить о лёгких и прочных материалах без учёта цены, то BOSE (произошло от имени доктора Массачусетского университета Амара Боуза, араба по национальности) много лет назад заявлял о начале производства боксов на базе алюминиевых рам с сотовым заполнением. Не пошло. Дороговато оказалось. Так что не только вес имеет значение :biggrin:

trident 23.05.2011 19:57

Зато Электровойс в своём пластике задачу эту очень успешно решил. Пластик ZX-серии внутри мелко-пористый. И облегчает конструкцию и на резонанс корпуса влияет положительно.

Ануфриенко 23.05.2011 19:59

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2458751)
Зато Электровойс в своём пластике задачу эту очень успешно решил. Пластик ZX-серии внутри мелко-пористый. И облегчает конструкцию и на резонанс корпуса влияет положительно.

Обошлись без тополя и вербы:smile:

Vladimeer 23.05.2011 22:45

Цитата:

Сообщение от Mmcd
+VCC -VCC - это напряжения питания для выходного каскада, а какие они ?

Просто питание ! Без изысков! (тупо "электронный не стабилизированный трансформатор " -преобразователь) на микросхеме ШИМ 494 (ещё в первых PC-компах стояли в блоках питания . Только в данном случае корпус SMD.) . Для уменьшения помех , упрощения настройки синхронизация блока питания и импульсного (цифрового ШИМ усилителя) задающая частота одна , а потом делится и куда надо подаётся. На БП 250кГц (на вспомогательный блок питания 125) и на усилитель 500кГц .(из 4мГц получается ). Всё просто как велосипед. Кросовер в данном случае в DSP процессоре. который находится в предварительном .

Владимир 57 23.05.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
. Но стандарт профессиональных ящиков - baltic birch plywood. Мировой опыт значит не меньше, чем личный.

Братцы, ну не растёт в Балтийских странах столько берёз! У нас же покупают, в том числе и техническую фанеру невысокого качества.

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Меня просто приколол маркетинговый ход, что тополиная фанера - это что-то крутое. Не верьте

Да особо никто на эту рекламу и не ведётся, просто у Пиви в тополе\не тополе, но звучат Чёрные Вдовы c 22\44 драйверами просто замечательно! А там пусть хоть из палисандра корпус пилят!

Vladimeer 23.05.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Но стандарт профессиональных ящиков - baltic birch plywood. Мировой опыт значит не меньше, чем личный.

В ролике FBT производства как раз "наша из Раша"
Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
То, что JBL применяет тополиную фанеру, ни о чём плохом не говорит. Только посмотрим внимательно - где он её применяет. Очень грамотно - только в дешёвых боксах, не предусмотренных для серьёзной работы. В данном варианте трудно найти лучше. Нагрузок особых нет, вес небольшой, обрабатывается очень легко - можно сэкономить на фрезах и пилах при большом объёме производства, стоит недорого по сравнению с другими более прочными материалами (а оно и не надо).

Вот тут в точку. Большинство сейчас читает и думает "О какой серьёзной работе разговор когда свадьба у одних 3000р. у других 10000р ( а это замечу я ВАм вовсе не так много, да иногда и не часто. И кабацкие не всегда парнас имеют . Вот и ищут что подешевле да полегче )Здесь в основном лабухи свадебно-кабацкие и как бы мы не стали доказывать что "Мекки" серий HD (например) круче . Вес всегда окажется в проигрышном виде . НУ нет у них грузчиков .Нет .(да и раньше не было . Сам 10 лет в кабаке и 30 по свадьбам оттарабанил )

Pivanist 23.05.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Сам 10 лет в кабаке и 30 по свадьбам оттарабанил

"не думай о секундах свысока.... наступит время - сам поймешь наверное...":biggrin:

Vladimeer 24.05.2011 04:56

Вот именно!:br::br::br:

Mmcd 24.05.2011 05:41

тополинный пух достает..пусть режут тополя. )))
Та впринципе какая разница, тополь , береза, думаю не особо над этим заморачиваются. не страдивари же...Хотя если честно. то если есть матириал прочный достаточно но его удельный вес меньше, то он как бы получше для изоляции что тепловой что звуковой,..Тоже самое с мин ватой ,тоже и пенопласт,чем меньше удельный вес тем меньше резонансы вернее слебее резонансы,тотому что это более ватное.....То получается что тополь лучше..Но я не верю этому что кто то там этим именно заморачивался. напилили что было и есть..Проссто где столько тополя взять??? березы то в России валом например, а тополь где,7 разве что в бразили ито???
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Vladimeer

хм..простенько,.. а у кого навороченней из такой ценовой категории апаратов?

Jack 24.05.2011 07:01

Привет уважаемому форуму.Снова я со своей банечкой под деготь.Тут проскочило про неодим и Пивей.Снова прошу вас поделиться инфой,если есть таковая, почему в таких мощных динамиках как Peavey BWX-sc 18-8NEO c4"катушкой такой малый Xmax-1.95mm?Буду благодарен за любую инфу и размышления по этому поводу.Извините,если не в тему..

Vladimeer 24.05.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от Mmcd
тоже и пенопласт,

Про пенопласт не оттуда!!!! Возьмите лист пенопласта (хоть 100 хоть 500мм) приклейте на стену и постучите . Звучит как барабан. Я себе так дом утеплил по финской технологии , с последующим покрытием . Лучше уж мин плиту применил ""


Часовой пояс GMT +1, время: 09:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.