Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Лампочки в фильтре Electro-Voice TX 1152 FM (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143375)

белша 01.06.2012 12:02

Цитата:

Сообщение от papacios
Подтверждаю !В Динакорде Форум транзисторов нету.

То наверное с Коброй спутали

trident 01.06.2012 13:33

maksutus, лампочки на "плюсе".

Ануфриенко 01.06.2012 13:59

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2538911)
drtosha,
Подтверждаю !В Динакорде Форум транзисторов нету.

Прдон, моделей не помню. Но то, что Динакорд такие системы в свои колонки ставит - эт точно:smile:

felixlife 01.06.2012 14:11

Открыл схему, в кобре действительно есть транзисторная цепь.

maksutus 01.06.2012 14:12

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2538942)
maksutus, лампочки на "плюсе".

Не помню точно, давно было, но толи seregan1, толи дядя Володя 57,утверждали, что лампочку на минус надо вешать :ha:

Ануфриенко 01.06.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от felixlife (Сообщение 2538950)
Открыл схему, в кобре действительно есть транзисторная цепь.

Не только в Кобре. Не помню уж названия моделей, но и в обычных 12 с драйвером и даже в сабах, по-моему.

seregan1 01.06.2012 20:05

Цитата:

Сообщение от drtosha
динакордовскую схему защиты упоминал в своем топике Сереган1. Может он напишет о результатах работы ЕГО схемы защиты?

Не сегодня, завтра байк-фест, только в понедельник отпишу...

IKAR75 01.06.2012 20:22

специально для дополнительной информации фильтр DAS Audio F215
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А это подпружиненые ГАЗоновские лампочки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир 57 01.06.2012 20:33

Цитата:

Сообщение от maksutus
Не помню точно, давно было, но толи seregan1, толи дядя Володя 57,утверждали, что лампочку на минус надо вешать

Точно помню, что не я такое писал: я завсегда на + ставил. Как и большинство изготовителей АС, хотя себя к ним давно не причисляю.

yurgen1965 01.06.2012 20:52

Лампу можно ставить как в "+" так и в "-" т.к. в цепи все одно дечет переменный ток, а полярность подключения динамиков только для фазировки. Лампу желательно механически жестко не крепить к плате фильтра чтоб избежать модуляции нити накала вибрацией от басов. Например как в Динакорде и пр. НА ПРУЖИНАХ (можно скрутить из обычной медяхи сечением 1 мм.кв).
P.S. В галогеновых лампах спирали пожестче будут и почти не модулируют ВЧ.

Vladimeer 01.06.2012 20:55

Цитата:

Сообщение от drtosha
а динакордовскую схему защиты упоминал в своем топике Сереган1. Может он напишет о результатах работы ЕГО схемы защиты?

Динакордовская схема ( с транзисторами и лампочками ) не секрет . После выходных поищу мануал . ( если кому интересно ). Там и схема.
А транзисторы в защите в Lem/ Уже по моему где то выкладывал!! Если интересно поищу...........

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от maksutus
Не помню точно, давно было, но толи seregan1, толи дядя Володя 57,утверждали, что лампочку на минус надо вешать

!!!!Ток в любой точке цепи одинаковый !!!!! ( какая разница в какой "конец" "+" или "-2) Это ведь школьные азы!!! 6 класс!!!

белша 01.06.2012 21:04

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
!!!!Ток в любой точке цепи одинаковый !!!!! ( какая разница в какой "конец" "+" или "-2) Это ведь школьные азы!!! 6 класс!!!

Вова! Что ты! Даже полярность лампочки накаливания надо соблюдать, а то электроны заблудятся!:biggrin::vah::rolleyes:
Динакордовская пдф-ка у меня тоже есть, но думаю вряд ли она кому нужна, обычная пороговая релюшка включающая в цепь лампочки при броске входного напряжения сверх нормы. Если действительно надо, то я Володю могу подстраховать.

Владимир 57 01.06.2012 21:05

Цитата:

Сообщение от yurgen1965
Лампу желательно механически жестко не крепить к плате фильтра чтоб избежать модуляции нити накала вибрацией от басов.

Вот это абсолютно верно! Проверено временем! Подпружиненный контакт спасает лампу даже при падениях акустики.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от белша
Даже полярность лампочки накаливания надо соблюдать, а то электроны заблудятся!

Электроны себе дорогу всегда найдут, а стандартизация посадки элементов на плате фильтра просто упорядочивает сборку и ремонт, устанавливая некий усреднённый стандарт. Для уменьшения головной боли.:wink:

maksutus 01.06.2012 21:29

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2539081)
!!!!Ток в любой точке цепи одинаковый !!!!! ( какая разница в какой "конец" "+" или "-2) Это ведь школьные азы!!! 6 класс!!!

Так меня в 6-ом классе пересадили к девочке которую я влюбился, потому не чего не помню из уроков :smile:

Vladimir 01.06.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от trident
А вот две параллельно при закороченном втором разъёме давали очень интересный результат: звук становился чуть суше, слегка снижалась отдача НЧ-динамика,

Просто в цепи драйвера оказывалось меньшее сопротивление (лампочек), увеличивалось отдача на высоких частотах, что воспринималось как снижение отдачи на НЧ.
Тут дело ещё вот в чём. Лампочки (две, три, паралельно-ли, последовательно-ли--определяется при конструировании) должны при критических режимах ограничить максимальный ток через драйверы до безопасного уровня. Как правильно было сказано, лампочка--нелинейный элемент и чем больше ток через неё, тем больше её сопротивление. Особенно круто сопротивление растёт при при максимальных для лампочки токах. С точки зрения теории конструирования фильтров это совсем нехорошо, но лучше чем каждый раз менять драйвера.
Если искать замену фирменным лампочкам, то надо стремиться подобрать лампочки с похожей этой самой нелинейностью, т.е. зависимостью сопротивления от пропускаемого тока. Задача несложная, если иметь в руках родную лампочку.
Сопротивление лампочек 12V5W и 12V21W при номинальных режимах разное. 12V5W ограничит ток раньше, да и сгорит раньше, но и может быть причиной снижения отдачи драйверами на средней и большой мощности. А вот галогеновая 100 ватная скорее всего ничего не ограничит и драйвер не спасёт, так как чтобы её разогреть необходим очень большой ток.

boki 01.06.2012 22:40

Ну скажем так,замолчал драйвер на RCF ART 312,вскрытие показало-накрылась лампочка в фильтре,купил в автомагазине с противотуманки.
И всё:aga:.
Звуковая лампочка:biggrin:,ну будьте вы серьёзными!!!

trident 01.06.2012 23:06

Цитата:

Сообщение от Vladimir
Лампочки (две, три, паралельно-ли, последовательно-ли--определяется при конструировании) должны при критических режимах ограничить максимальный ток через драйверы до безопасного уровня.

Совершенно верно. Но, увы, как показывает практика, горят, сволочи, вместе с драйверами! :frown:

Сергей Кушнир 02.06.2012 00:03

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2539123)
Совершенно верно. Но, увы, как показывает практика, горят, сволочи, вместе с драйверами! :frown:

Ето сволочи те кто производит такие драйвера что они горят вместе с лампочками.
Ето вобще не допустимо. При накаливании лампочки в 3 раза уменшается подача тока на драйвер. И если там катушка не дерьмо то такое падение тока она должна выдерживать без проблем. И чем больше она накаливается тем больше падает ток
Но скорее всего катушка дерьмовая раз так.:aga:

белша 02.06.2012 00:32

Та не ребята, тут проблема в другом, это одно из почему я против применения лампочек. Как правило, где стоит лампочка? - в последовательной цепи вместе с драйвером. При увеличении тока в этой цепи лампочка начинает довольно значительно повышать свое сопротивление (в 3-5 раз). Теперь вопрос для тех, кто умеет считать фильтры - что происходит с частотой раздела фильтра при увеличении нагрузочного сопротивления? Кто ответит, тот поймет о не совсем эффективной защите. Выход вроде бы есть, можно поставить лампочку до фильтра, но опять таки вопрос к любителям экспериментаторам, поставьте и послушайте, захочется ли Вам это слушать...
Могу найти свои заметки по экспериментам, это было еще 98г примерно, но с того времени от ламп в фильтрах я отказался. В этом несколько преуспел упоминавшийся выше Динакорд (в обще то вроде не они были первыми, но из-за большей распространенности, это решение приписывают им) это с помощью достаточно сложной электронной схемы включать в цепь лампы только в момент превышения порога защиты, но и там свои недостатки, поскольку нагрузка реактивная, контакты релюшек достаточно быстро подгорают и начинают от вибрации произвольно искрить, что тоже качеству звука не прибавляет. Защита как я считаю, только одна- это голова, если в этой защите проблемы, доставай кошелек, чудес не бывает.

Alex.Co 02.06.2012 05:48

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 2539101)
....Сопротивление лампочек 12V5W и 12V21W при номинальных режимах разное.

Если уж ставить лампочки то до фильтра и не 12 вольт а 24 вольта


Часовой пояс GMT +1, время: 12:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.