Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Обрезной фильтр НЧ в усилителе и настройка ФИ порта в сабе ??? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=150132)

seregan1 19.10.2013 11:32

Цитата:

Сообщение от Александр40
Сергей ты немного не прав.

Александр40, приведенные мной фото двух страниц из книги Эфрусси как раз и позволяют по описанной в них методике определить частоту настройки ФИ с точностью, равной точности программного генератора.

Александр40 19.10.2013 11:35

А затем,если что-то не срослось, можно подкоректировать настройку.Для понижения поместить в корпус синтепон или подобное, а для повышения убрать лишний объём(я делал это подложкой для пола)

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от seregan1
Частота резонанса головы в корпусе ФИ будет равна Fb

Сергей я говорил про это

Vladimeer 19.10.2013 11:44

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
При чём здесь провода и прочяя хрень? Вы о чём ваще, мужики? Для измерений нам надо последовательно катушке динамика подключить резистор, а параллельно ему вольтметр, чтобы измерять напряжение на этом резисторе. Вольтметр параллельно резистору!!! Сопротивление резистора должно быть на порядок выше сопротивления катушки. Рекомендуется 100-1000 ом.

Согласен полностью...пусть будет 100 Ом.. Но греться не будет !!

ГенаЛог 19.10.2013 11:47

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2654265)
Александр40, приведенные мной фото двух страниц из книги Эфрусси как раз и позволяют по описанной в них методике определить частоту настройки ФИ с точностью, равной точности программного генератора.

Сам пробовал сделать ФИ саб? Чувствуется, что не доводилось этим заниматься. А вот интересно, что бы ты делал, если бы у тебя был готовый бокс и к этому боксу надо было подобрать динамик и настроить порты ФИ. Я то эту задачу решил (и очень успешно), даже не имея возможности точно измерить объём бокса (с пластиковым это сложно).

Vladimeer 19.10.2013 11:48

Меня озадачило просто напросто вот это заявление , по этой причине и высказался про 0,1 Ом , провод и всё остальное ..
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Резистор 0,1 ома в таком включении при подаче такой мощности... это до какой температуры он разогреется? Если делать саб для компьютеных колонок, то наверное можно и с таким номиналом.

На 100 Ом уже будет выделяться другая мощность ( ток соизмеримо уменьшится , соответственно и рассеиваемая мощность упадёт !) Какой нагрев в этом случае!!

ГенаЛог 19.10.2013 11:52

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2654269)
Согласен полностью...пусть будет 100 Ом.. Но греться не будет !!

Да греется, Володя, да ещё как греется! У меня был резистор 20 ватт. Можно конечно мощи поменьше вваливать или сопротивление побольше. Я просто уменьшил мощность, но частота резонанса уползла вверх на 1 гц. Я ведь о том, как было, ничего не придумываю, мне это зачем?

Александр40 19.10.2013 11:56

ГенаЛог,
Вопрос к кому?

ГенаЛог 19.10.2013 12:01

Цитата:

Сообщение от Александр40 (Сообщение 2654274)
ГенаЛог,
Вопрос к кому?

Вопрос Сергею.

Александр40 19.10.2013 12:03

Кстати и в деревянном бывает непросто, перегородки ,распорки,ручки, иногда с просверленными отверстиями для уменьшения веса. Я делал так, измеряю настройку фи, измеряю сам фи( длина, высота, ширина) и подставляя в BassPort нахожу прим. объём.

ГенаЛог 19.10.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2654251)
Частота резонанса головы в корпусе ФИ будет равна Fb. И никаких коэффициентов и умножений.

Лучше сам померяй, она будет гораздо выше. А потом померяй частоту настройки ФИ (методика измерения тоже очень простая). Я порты настроил выше расчётного значения, но, чтобы на частоту резонанса головы в боксе... я до такого фанатизма не доходил.

Александр40 19.10.2013 12:20

И я о том-же

seregan1 19.10.2013 12:23

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Сам пробовал сделать ФИ саб?

Это бандпассы 6-В по классификации JBL.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И парочка ФИ 2 х 15.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Думаю, достаточно?

ГенаЛог 19.10.2013 12:25

Цитата:

Сообщение от Александр40 (Сообщение 2654277)
Кстати и в деревянном бывает непросто, перегородки ,распорки,ручки, иногда с просверленными отверстиями для уменьшения веса. Я делал так, измеряю настройку фи, измеряю сам фи( длина, высота, ширина) и подставляя в BassPort нахожу прим. объём.

У меня задача была посложнее. Были пластиковые боксы с неизвестно какими динамиками, под которые в этом боксе были ФИ порты. Так что, с помощью какой-то проги вывести объём бокса... у меня не получилось. Я промерил боксы, приблизительно посчитал объём, подобрал бошки, вставил их в колонки и начал измерять и расчитывать. Ну, и нормально так всё получилось. Я доволен.

белша 19.10.2013 12:28

Гена, не мути воду, ну получилось, ну молодец! Но при чем здесь теория, большинство теоретических формул в акустике, дополняются эмперически вычисленными коэффициентами, которые в зависимости от многих условий у разных брендов производителей будут разными, и что самое смешное они все будут правильными. Чтобы в этом всем нормально ориентироваться и понимать что к чему нужно достаточно долго учиться и самое главное понять как экстраполировать полученные результаты в соответствии с теор выкладками, я сделал, собрал и настроил не одну сотню колонок и то до сих пор не могу сказать как будет правильно в некоторых случаях. Не гони волну, получилось, нравится и слава Богу! Но если попробуешь повторить и не получится вот тогда и поговорим.

seregan1 19.10.2013 12:36

Цитата:

Сообщение от белша
и то до сих пор не могу сказать как будет правильно в некоторых случаях.

Присоединяюсь! Так что
Цитата:

Сообщение от белша
Гена, не мути воду, ну получилось, ну молодец!

Просто пальцем в небо - и повезло!

Александр40 19.10.2013 12:40

seregan1,
Сергей, да Гена просто о том , что Fb-частота настройки трубы фи и резонансная частота динамика в корпусе ФИ, разные вещи.

seregan1 19.10.2013 12:46

Цитата:

Сообщение от Александр40
о том , что Fb-частота настройки трубы фи и резонансная частота динамика в корпусе ФИ, разные вещи.

Ой-ё!!! Померяйте!

Александр40 19.10.2013 12:50

Настройка любого фазоинвертора сводится, как известно, к нахождению определенной комбинации значений частоты его настройки fф и выходного сопротивления усилителя Rвых при которой обеспечивается гладкая АЧХ излучения на низших звуковых частотах. Найти эти значения можно, воспользовавшись зависимостью, существующей между параметрами фазоинвертора и закрытого ящика. Если в фазоинверторе с гладкой АЧХ закрыть отверстие туннеля, то полная добротность системы головка - закрытый ящик окажется равной 0,6, а резонансная частота головки в таком ящике fр будет связана с частотой настройки фазоинвертора зависимостью fф=0,61... 0,65 fр. Коэффициент пропорциональности указанных величин зависит от отношения эквивалентного объема головки к полезному объему ящика, и если принять его равным 0,63, то ошибка в определении частоты fф не превысит 5 % при любых отношениях указанных объемов, встречающихся в реальных конструкциях.
Настройку фазоинвертора следует начать с определения оптимального количества размещаемого в нем звукопоглощающего материала. Для этого, закрыв отверстие туннеля (например, фанерным кружком, смазанным по краям пластилином), подбирают такое количество материала, при котором частота fр минимальна. Затем, закрепив поглощающий материал на стенках ящика, измеряют резонансную частоту системы головка - закрытый ящик и, пользуясь соотношением fф=0,63 fр, определяют частоту настройки фазоинвертора, а затем длину его туннеля:

Добавлено через 1 минуту
Мерял

seregan1 19.10.2013 12:57

Fs и Fb - разные вещи. Но в некоторых случаях они могут совпадать.
Если, например, два различных динамика (Т/С параметры в расчет не берем) имеют один Fs=30 гц, а второй Fs=45 гц (или 50, 52, 27 гц - без разницы), но одинаковый физически занимаемый ими объем (не путать с эквивалентным объёмом Vas), то мы, поместив их в один ФИ с настройкой порта, скажем, Fb=35 гц, как раз и получим систему, настроенную на 35 гц. Не путайте народ!

Цитата:

Сообщение от Александр40

Это частота собственного резонанса головы в закрытом ящике определенного объёма.
Цитата:

Сообщение от Александр40
Настройку фазоинвертора следует начать с определения оптимального количества размещаемого в нем звукопоглощающего материала

А как же быть с ФИ без наполнителя???

Если честно, не хочу уже по второму кругу начинать и продолжать бессмысленный спор, какой недавно тут разгорелся с одним форумчанином. Нравится вам так - вперед! За сим откланиваюсь...

белша 19.10.2013 13:10

Может проще будет понять - ГГ в акустическом оформлении изменяет свои параметры, в частности Fs и принимает в случае ФИ оформления частоту оч близкую к Fb. Точность совпадения этих частот зависит от возможностей ГГ и качеств оформления.


Часовой пояс GMT +1, время: 20:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.