Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Извечный вопрос о 15". Rcf, EV, Db, Jbl... D.A. в 2020 г. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169383)

Tenkovs 03.08.2020 07:21

Извечный вопрос о 15". Rcf, EV, Db, Jbl... D.A. в 2020 г.
 
Уважаемый коллеги, перечитал много страниц форума за целью найти оптимальный выбор в лучших 15-ти дюймах для себя. И золотые слова про размер не имеет значение тут как ни как к стати, да просит Ивлеева. Производители в битвах одни и те же. В райдере на рынке так же встречаются одни и те же EV достаточно часто, реже, но не редко RCF, если JBL Prx в 2000-2014 годах на форуме почитались некоторыми как чуть лучшие устройства по нагибанию art 715 и elx 115p, то сегодня в райдерах видим на своем опыте подписки, что только не JBL. Вы понимаете, что я про сегмент заявленных около 1000 Вт и около 130 Дб для катания по кабакам и малым подмосткам.

Собственно вопрос. Изучая и отбирая все 15 шки в 2020 году, я наткнулся на пару рекомендаций людей, на заявленные цифры например у ALTEA-715A. Производят в Испании значит ли сейчас это что-то? Начинка более старшей серии Vantec, но только засунули в пластик. Заявленная мощность не может не радовать. Но правильнее сравнивать, что, конкурент ELX у Дас Аудио - Action 515A, такой же ценник, интересные статы.

Коллеги, давайте обновим эту флудилку и поделимся своим мнением о оптимальных 15'' или своих комплектах, очень интересен опыт и мнения людей, которые возможно сравнивали эту ALTEA или Action в лоб и отказались от них, а я гадаю.

Многое зависит от нашего восприятия и от вкусовщины, поставленных задач, но большинство не просто так появляется, а может покупают просто то, что знают, часто есть автомобили на рынке, которые не популярны у масс маркета, но достойные варианты.

LSS 03.08.2020 08:52

Да будет срач. :) :aga:

ХОРУС 03.08.2020 09:17

Цитата:

Сообщение от Tenkovs
своим мнением о оптимальных 15''

ИМХО, оптимальным будет, смотря чем низа подпирать.

trident 03.08.2020 09:51

Хотите флудить - ну и идите во флудильню. Абсолютно пустой и беспонтовый трёп со стопроцентно нулевым результатом на выходе.

Diletant72 03.08.2020 11:13

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 29 секунд
Я за эти топы.

Добавлено через 1 минуту
Разницы особой нет.

soundrental 03.08.2020 18:33

Цитата:

Сообщение от Tenkovs (Сообщение 3017835)
если JBL Prx в 2000-2014 годах на форуме почитались некоторыми как чуть лучшие устройства по нагибанию art 715 и elx 115p, то сегодня в райдерах видим на своем опыте подписки, что только не JBL

в защиту жабы-а в каких райдерах то?)
ни рцф арт, ни электровоз елх так же в райдеры не попадают
а как раз таки прх у не особо пафосных артистов вполне можно согласовать со звукорежем
для банкетной деятельности пофиг, тут кому что больше нравится, и на что есть дилерский прайс и адекватный сервис

Tenkovs 04.08.2020 09:15

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3017872)
в защиту жабы-а в каких райдерах то?)
ни рцф арт, ни электровоз елх так же в райдеры не попадают
а как раз таки прх у не особо пафосных артистов вполне можно согласовать со звукорежем
для банкетной деятельности пофиг, тут кому что больше нравится, и на что есть дилерский прайс и адекватный сервис

Про райдеры, я хотел сказать о самих брендах, а конечно не о конкретных моделях. Согласовать можно что угодно.

Sasha Stylus 04.08.2020 09:56

Цитата:

Сообщение от Tenkovs (Сообщение 3017893)
Про райдеры, я хотел сказать о самих брендах, а конечно не о конкретных моделях. Согласовать можно что угодно.

Только жбл чаще в райдерах чем рцф и электровойс бывает

soundrental 04.08.2020 14:42

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3017899)
Только жбл чаще в райдерах чем рцф и электровойс бывает

и я о том же...


обычно элька, д&б, мейерсаунд, жаба
электровойсы реже
рцф еще реже

serb74 04.08.2020 15:40

Цитата:

Сообщение от soundrental
обычно элька, д&б, мейерсаунд, жаба

Мартин в этом же ряду?

Skysoull 04.08.2020 15:57

Цитата:

Сообщение от soundrental
рцф еще реже

Интересно, почему? Есть же модели высокого класса, по типу TT+

soundrental 04.08.2020 18:40

Цитата:

Сообщение от serb74 (Сообщение 3017932)
Мартин в этом же ряду?

да, и мартин аудио

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3017933)
Интересно, почему? Есть же модели высокого класса, по типу TT+

есть устоявшаяся практика в высшем сегменте-используется СИСТЕМА, а не конструктор
у рцф ТТ это пока конструктор
т. е. система неплохая, компоненты приличные, звучит вменяемо при правильном подходе...но никто из звукорежей топовых звезд не хочет заниматься танцами с бубном на площадке
все хотят иметь предсказуемый результат
отсюда и появляются в райдерах брэнды, предоставляющие систему с предсказуемым результатом
рцф у разных людей к сожалению может звучать очень по разному
а тот же д&б, элька, мейер, жаба вертек\втх жестко привязаны к своему усилению с процессингом и пресетами, имеют свои калькуляторы для просчета площадки, и позволяют получить одинаково предсказуемый результат практически всегда

Magnusstudio 09.08.2020 13:10

Странно. Подбираете акустику для выездов по кабакам, а словом райдеры увели срач в другую степь.
Я, к стати, так и не услышал ни разу пару топов, которые бы удовлетворяли только своим наличием.
Уже и под заказ пару раз делали спецы, один фиг не играют как хотелось бы.

soundrental 09.08.2020 16:06

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio (Сообщение 3018255)
Странно. Подбираете акустику для выездов по кабакам, а словом райдеры увели срач в другую степь.
Я, к стати, так и не услышал ни разу пару топов, которые бы удовлетворяли только своим наличием.
Уже и под заказ пару раз делали спецы, один фиг не играют как хотелось бы.

так топикстартер сам написал в 1 сообщении про райдер...
в выше обозначенном сегменте практически ничего не попадает во взрослые и относительно взрослые райдеры...кроме жабы, ее с трудом, но можно согласовать (даже прх, в качестве мониторов по крайней мере)
пластик сразу в топку (любой), звукорежи отвергают категорически

а в тему топов-они играют ровно то, что должны играть
кто то пожирнее, кто то подетальнее, но пара топов-не есть полноценно звучащий аппарат

в тему "не играют как хотелось бы"-а как собственно хотелось бы?
я в смысле референсного аппарата, который удовлетворил бы по звуку, вне зависимости от цены, веса и габаритов?

LSS 10.08.2020 08:36

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio
Я, к стати, так и не услышал ни разу пару топов, которые бы удовлетворяли только своим наличием.
Уже и под заказ пару раз делали спецы, один фиг не играют как хотелось бы.

Собственно, задача РА быть максимально незаметной в цепочке воспоизвдения.

Systemfailed 10.08.2020 12:07

Magnusstudio, так одни топы чисто физически не выдадут полнодиапазонный звук с приличным давлением, если один из жестких критериев - ограничение по объему/габаритам. На рынке немало мощных 15-дюймовых мидбасовиков, но их, как правило, устанавливают в мелкие корпуса, а потом хотят, чтобы "в грудь пинало".

Stanislav Sorokin 10.08.2020 17:07

мой совет: не тратьте силы и деньги на проходные варианты и компромисы.
эти модели вы не встретите в райдерах скорее всего, но звучать они будут достойно.
присмотритесь к db technologies:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
или активные
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и испании Pro DG 12":
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
прелесть этой модели в том, что вам можно взять один активный топ и с него забрать спиконом на второй пассивный топ этой же серии.
есть ДСП процессор.
В зависимости от ваших задач можно сформировать и легко подвесить горизонтальный или вертикальный кластер из 2 или 3 топов.
также модель представлена в программе расчета звукового покрытия Easy Focus.

temkich 14.08.2020 16:47

Я бы у наших спецов запилил топы 15'+3'. Если задача - катать их по кабакам и другим делам, где пофиг шильдик, то не вижу смысла сильно переплачивать за оный. Давеча Онотолей-Мастер (FeelAudio) мне предложил интересный ценник в 34 касика за пассивный топ 15' (R Audio неодим, 3' катуха литьё) + 3' (evm'овская пищаль неодим). Вес в районе 24-25кг. Довольно заманчивый топ за такие деньги)) а если прилепить на него шильду Дюнокорт, то армяне и суперПэвцы на районе будут два раза КУ делать!

repin-a 14.08.2020 23:21

Какое усиление рекомендует под этот топ?

serb74 15.08.2020 07:15

Цитата:

Сообщение от repin-a
Какое усиление рекомендует под этот топ?

Активный, наверное. Ватт на 500.
Вариант неплохой, если вес устраивает, то можно рассмотреть.

garold-1221 15.08.2020 09:51

repin-a,
serb74,
Вот вы оба сейчас о чём?))))

Diletant72 15.08.2020 12:38

Цитата:

Сообщение от temkich
Довольно заманчивый топ за такие деньги))

Да, если там все грамотно сведено будет пассивным фильтром, начинка ещё не показатель что топ звучать будет, лучше тех же бюджеток, проверенно не раз на продукции наших мастеров, как говорят наши гуру такие конструкторы хорошо играют только в биампе.

Добавлено через 7 минут
С нормальным юсем 100тр где-то получается, цена двух rcf 715 новых, или 735 не сильно бу, с предсказуемым звуком, и быстрой последующей продажей.

Добавлено через 11 минут
В любом случае слушать надо, а с этим проблема, только предзаказ, на свой страх и риск, с этим проблемы у наших изготовителей, не могут продвигать свою продукцию, помню в свое время Тумасов давал на прослушку свою продукцию, оплата только за пересыл, вот это был грамотный подход.

Добавлено через 13 минут
Ориентируемся только на отзывы обладателей этой акустики, а там договорённость, или хорошо, или ни как, да и уши у всех разные.

Тонус 15.08.2020 14:23

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3018665)
не могут продвигать свою продукцию

Казалось бы - участвуй в баттлах, организуй баттлы, ставь свои колонки в лоб с конкурентами. Но стесняются.

Sasha May 15.08.2020 14:25

Цитата:

Сообщение от Diletant72
Ориентируемся только на отзывы обладателей этой акустики, а там договорённость, или хорошо, или ни как, да и уши у всех разные.

М-м-м, какие интимные подробности!... )
Человек покупает колонку и не может высказать свое личное мнение???
Конечно об этом многие догадывались, но в открытую никто не говорил!
Теперь вы просто обязаны назвать имена, иначе бросаете тень на всех...

Можете и не отвечать, тогда выводы каждый сделает самостоятельно..
Как вариант, кто то не уверен в качестве своего продукта, потому изначально ставит условия..

serb74 15.08.2020 14:42

repin-a, пардон, недосмотрел, что:
Цитата:

Сообщение от temkich
пассивный топ 15'

Тогда согласен вот с этим:
Цитата:

Сообщение от Diletant72
С нормальным юсем 100тр где-то получается, цена двух rcf 715 новых, или 735 не сильно бу, с предсказуемым звуком, и быстрой последующей продажей.

Нужна прослушка аппарата...

Sasha Stylus 15.08.2020 15:25

Цитата:

Сообщение от Diletant72
быстрой последующей продажей.

Создаётся впечатление что лабухи покупают аппарат только что бы продать.

И в разделе продам это прекрасно видно цены за бу такие гнут, что у дилера со скидочкой новое купить можно.

Вспомнил своего соседа, который рассуждал: куплю мопед за 5.000, покатаюсь сезон продам за 10.000.

Классик 15.08.2020 22:55

Цитата:

Сообщение от Diletant72
помню в свое время Тумасов давал на прослушку свою продукцию,

Дмитрий раскручивался, это нормальный ход.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Тонус
Казалось бы - участвуй в баттлах, организуй баттлы,

Ну да, тем более что уже несколько баттлов делали, покупаешь любые топы из первых трех позиций и радуешся. Но это слишком просто. Ведь есть же дешевый китайский хлам, который где-то на форумах очень хвалят.

Skysoull 15.08.2020 23:10

Цитата:

Сообщение от Классик
Ну да, тем более что уже несколько баттлов делали, покупаешь любые топы из первых трех позиций и радуешся.

Можно ссылочку на результаты ? Интересно

temkich 16.08.2020 12:33

Не понимаю зачем брать АС, чтобы потом продать? Я у Тумасова как купил пару топов 15 + 3, так и гоняю их как самый часто используемый аппарат уже лет 5 или 6... не помню. За всё это время реально ноль поломок, ноль проблем. Чехлы уже сильно истрепались, а колонье фигачит как автомат Калашникова :)

Добавлено через 11 минут
Все эти рцф и прочий кривой пластик... нахрен нужно. Лучше иметь в парке несколько пар еонок 515xt - ОЧЕНЬ легко, громко, дешево, банкетчики любят за вес и оручесть. И комплекты уже нормальной акустики в дереве и на норм комплектухе.

А дорогой пластик это как-то... не так легко как еонки. И далеко не так ровно и хорошо по звуку, как нормальные топы в дереве.

repin-a 16.08.2020 18:12

garold-1221,
У меня был вопрос к посту #18).

Diletant72 17.08.2020 06:58

Цитата:

Сообщение от temkich
Лучше иметь в парке несколько пар еонок 515xt -

Пройденный этап, все ничего, но надёжность ни какая, работаешь и думаешь, когда крякнет, рука постоянно на микрофоном фейдере, малейший фидбек, все, привет драйверам, чуть перепад по напруге, блок питания в утиль, ладно были бы в ремонте не дорогие, но нет все стоит как чугунный мост, драйвер только оригинал, другие просто на вылазят по корпусу, последняя серия ещё хуже.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от temkich

Не понимаю зачем брать АС, чтобы потом продать? Я у Тумасова как купил пару топов 15 + 3, так и гоняю их как самый часто используемый аппарат уже лет 5 или 6... не помню. За всё это время реально ноль поломок, ноль проблем. Чехлы уже сильно истрепались, а колонье фигачит как автомат Калашникова :)

Добавлено через 11 минут
Все эти рцф и прочий кривой пластик... нахрен нужно.

По громкости, одна rcf 715-735 громче двух ионок, вес не намного больше, надёжность в разы, в седьмой серии голос нормально звучит, в отличии от еонок.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от temkich
купил пару топов 15 + 3,

Вес в районе 40?,20 кило предел для мобильной работы.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от temkich
И далеко не так ровно и хорошо по звуку, как нормальные топы в дереве.

Где гарантия что самодельный топ будет звучать, оплати, мясяц жди, не понравилось твои проблемы, это не мы плохо сделали, это у тебя проблемы с ушами, какие графики, все довольны.

repin-a 17.08.2020 10:03

Тоже с прошлого года стал приверженцем подхода Игоря (ныне Дилетант). Работаю на 715-х и очень доволен совокупностью плюсов).


Часовой пояс GMT +1, время: 14:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.