Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   от чего зависит качество звука в колонках или козырный вопрос 25 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=141271)

кип 24.01.2012 17:53

от чего зависит качество звука в колонках или козырный вопрос 25
 
наверное последует вопрос от динамиков..
а от чего зависит качество воспроизведения музыкального материала в динами ках..итд.
вообщем интересно..все главные сопоставляющие качественного звука в колонках...и главное...ПОЧЕМУ?

белша 24.01.2012 20:30

Воистину культовый!:ok:

dgk 24.01.2012 21:56

:biggrin:

Добавлено через 4 минуты
От Чубайса ! Вырубит свет и хана звуку!

RMuzic 24.01.2012 23:05

Маразмом попахивает уже...

IKAR75 24.01.2012 23:15

Цитата:

Сообщение от кип
все главные сопоставляющие качественного звука в колонках

Цитата:

Сообщение от кип
сопоставляющие

- составляющие, я бы сказал
От источника (исходника) звучания, если живаго то еще от звукоизвлечения, что очень немаловажно.
От тракта прохождения сигнала
От мастерства звукооператора убирать косяки в зале (если это зал)

А так если честно снова ни о чем

ermolka 25.01.2012 00:02

Очень сложная большая и в то же время очень простая тема. Сложная- это как Артист через акустику почти любого качества доносит до слушателя свою мысль. Простая- правильность преобразования электрического сигнала в акустический.
На мое ИМХО здесь 2 основных показателя качества\точности. Это линейность АЧХ и процент всех видов искажений. В основе недостатков звуковоспроизведения, как обычно, лежит компромисс мощность\стоимость\качество и т.д. Дело в том, что динамик сделан в принципе не очень правильно, т.к. высота катушки больше высоты магнитного зазора, следовательно перемещение катушки происходит в нелинейном магнитном поле и возникают искажения. Но при малых мощностях, малых ходах катушки они не очень велики. Это нам демонстрируют изготовители, подавая 1Вт в динамик и рисуя нам АЧХ, чувство,спаектрограмму искажений и т.д. Все выглядит при этом 1 Вт не так уж плохо. Совсем другое дело при мощностях близких к номиналу и ходе катушки около X max и не дай бог больше. Здесь из-за нелинейного взаимодействия магнитных полей искажения могкт достигать, я думаю в пиках десятков процентов, АЧХ по краям диапазона опадает и выпирает середина им ы слышим то, что слышим.
В Советском Госте мощность динамика определялась по критерию 10% искажений, а сейчас по AES, IEC etc. по факту отстутствия теплового разрушения катушки. А мощность при 10% искажений будет дай бог половина номинала (думаю зависит от добросовестности производителя динамика). Тема ждет метролога, который бы выложил АЧХ и спектрограмму искажений акутстики при номинальной подводимой мощности.

С уважением Ермолка

dubstep 25.01.2012 00:32

Цитата:

Сообщение от ermolka (Сообщение 2506002)
АЧХ по краям диапазона опадает и выпирает середина им ы слышим то, что слышим.

Насчет слышимости - вопрос спорный. Владельцы оборудования поголовно не слышат как их аппарат корежит при увеличении громкости. Стоит намекнуть, что аппарат это... того... не алле... - забрызгают слюной и испепелят взглядом:biggrin::biggrin::biggrin:

Простой пример: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Мощности одинаковы. Но первый сабик гудит и пердит на полной мощности, в скором времени оказываясь в ремонте, второй без пердежа работает ежедневно на максимуме в течении нескольких лет (до износа ткани подвижки).
Несмотря на надрывное звучание и невысокую надежность Wharfedale DELTA218B есть на каждом углу, в отличии от S218+.
Так что то что мы слышим (не хотим слышать) имеет второстепенное значение. Первостепенное значение имеет доступная цена и наличие на складе. Остальные плюсы маркетологи дорисуют.:ha:


"козырный вопрос 25" :biggrin:

ermolka 25.01.2012 00:59

Да. Особенности национального слуха, это видимо будет козырная (или скандальная ?) Тема №26 от Кипа.

С уважением Ермолка

Pivanist 25.01.2012 07:24

главное, чтобы колонки в зале по феншую были развешаны... остальное - ерунда.

maestro116 25.01.2012 07:36

От солнечной активности сильно зависит, фазы луны. Особенно хорош звук во время парада планет. Метеоритный дождь и близость комет сильно увеличивают интерполяризационные и позитронные искажения в геомагнитном зазоре.

кип 25.01.2012 07:51

ну..товарищи..так мы куда угодно докатимся...
хорошо беру такой пример
15 динамик 300вт недорогой и 15 динамик 300вт очень дорогой
звучание я так понимаю лучше будет у очень дорогого..или необязательно?
и чем тогда они отличаються друг от друга в производстве..та же бумага..та же резина..те же проволоки..
мне сама суть непонятна..от чего зависит качество звучания динамика ..а потом в целом колонки..
а может все чисто психологически...вот повесь на ев шильдик соундкинг..и вроде уже хуже сразу звучать начинает:smile:

Добавлено через 2 минуты
IKAR75,
нет вопрос был не об и сточниках..
вопрос в том..при прочих равных условиях одни колонки звучат плохо..другие хорошо..
берем внешне сравниваем динамики..они по виду одинаковы..
почему звучат по разному..

Pivanist 25.01.2012 08:09

есть жигули... 4 колеса, руль, движок, сиденья... А есть мерин. И что самое удивительное у него тоже 4 колеса, руль, движок, сиденья. Вопрос: какая разница?

Las9w 25.01.2012 08:09

Цитата:

Сообщение от кип
вопрос в том..при прочих равных условиях одни колонки звучат плохо..другие хорошо..
берем внешне сравниваем динамики..они по виду одинаковы..
почему звучат по разному..

Почему при прочих равных условиях мерседес лучше десятки? Сравниваем внешне: четыре колес из резины, кузов из металла, стекла стеклянные... Ду ю андерстэнд ми?
Как ты визуально можешь сравнить качество, состав, толщины, точные геометрические размеры резинового подвеса например?

Добавлено через 45 секунд
Pivanist,
:biggrin: :ok::pivo:

Pivanist 25.01.2012 08:13

Был на несколько секунд быстрее )))) уж извините )))

кип 25.01.2012 08:19

Pivanist,
состав машины более сложная система..
состав динамика простое решение..вполне можно разобрать по ниточкам и найти суть звука..вот что мне интересно...

ermolka 25.01.2012 08:40

Задача динамика сделать так, чтобы на выходе измерительного микрофона был такой же по форме сигнал (например испытательная синусоида),
что и подан на вход динамика. Точные и неточные электроакустические преобразователи (динамики) отличаются
1. магнитной системой
(линейность, напряженность, степень модуляцими магнитного поля катушкой) от чего зависят искажения воспроизводимого акустического сигнала.
2. Линейностью подвеса
3. Отдельная песня- материал диффузора. Например для воспроизведения суббаса диффузор работает в поршневом режиме и вообще не должен изгибаться.
Для воспроизведения более высоких и средних частот он совершает сложные колебательные движения (изгибается). От этого зависят искажения воспризводимого сигнала.
4. Провода, подвесы, центрирующие шайбы - вся подвижка не должны давать посторонних шумов, чего в бюджетном секторе никогда не встречается
подайте синус на динамик и услышите даже ухом кучу призвуков.
так что материалы в точных и неточных преобразователях очень даже разные.
Само же конструирование динамиков мало на мой взгляд поддается теоретическому описанию и скорее идет интуитивно подбором разных материалов, конфигураций и т.д.
В многополосных системах есть еще один вид искажений- фазовые. там сигнал разбивается на полосы, излучается разными излучателями и затем в пространстве
должен быть собран в исходной фазе без искажений
Это встречается редко, зависит от полос компонентов, фильтров, рупоров, акустического оформления
И еще много чего.
Внешне все электронные приборы одинаковы- металлические ящики с электронными компонентами.
С уважением Ермолка

Pivanist 25.01.2012 08:42

Состав динамика простое решение??? однако:biggrin:

Ну если и дальше проводить аналогию... Упрощаем "состав" - коробка передач жигулей и мерина... "состав" один... только одна не втыкается ))))

Если говорить про динамик, то тут важна намотка, размер/вид проволоки, магнит, бумага, как она сформирована, рама, подвес динамика, система охлаждения....

кип 25.01.2012 08:48

а чем важна намотка
вид проволоки и способ намотки

unkle_sam 25.01.2012 08:57

IKAR75,
Pivanist,
ermolka,
Las9w,
Уважаемые.... чё тут зря распинаться, ну не допонимает человек, да и не хочет понимать.:biggrin:
Без обид КИП:br:

кип 25.01.2012 09:04

unkle_sam,
а ты сам понимаешь..ну растолкуй..


Часовой пояс GMT +1, время: 15:25.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.