Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2012, 18:00   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию ремонт динамиков.мотаем или только фирменные ремкомплекты

делимся опытом.
я лично за мотания.ежели обмотка без выеживаний.
а как считаете вы.
кип вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 31.05.2012, 18:51   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,302
Поблагодарили: 15,654
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Ну что, поделюсь личным опытом.

ВЧ-драйвер Electro-Voice HD2010A КИП настойчиво предлагал мне перемотать. Мотивация была такая: "Да звук будет точно такой же... тем более что там провод круглый.. я 15 лет мотаю людям динамики и все довольны..." (это цитата, авторская орфография сохранена).

Вот фотография повреждённой катушки этого драйвера. Под большим увеличением отлично видно, что это плоская алюминиевая омеднённая шина, намотка на ребро.





Так что обращайтесь, ребята, к КИПу. Он вам намотает.

За рекламу денег не прошу. А я как-нибудь обойдусь ремкомплектами по возможности. Перематывать буду только в самом крайнем случае, когда больше вообще никаких вариантов нет.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 31.05.2012 в 19:02
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
sedityr (17.06.2013), seregan1 (31.05.2012)
Старый 31.05.2012, 18:54   #3
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Нет
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 18:59   #4
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 22
Репутация: 150
По умолчанию

Мотаем - получаем (в лучшем случае) - другой динамик.
Дальше - дело хозяйское...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Al.Ko за это сообщение:
dubstep (31.05.2012), seregan1 (31.05.2012), ser_fil (01.06.2012), Владимир Марченко (31.05.2012)
Старый 31.05.2012, 19:02   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

trident,
спасибо.за рекламу.
на ребо мы конечно не мотаем.ежели там на ребро..
зато
1-мотаем хорошо и быстро.что позволяет в кратчайшие сроки привести колонку в работоспособное состояние.с минимальной потерей качества.что очень важно для зарабатывания денег любому прокатуи любому клубу.
но так как товарищ трудент у нас востребован только как человек цитирующий умные цитаты из звукорежисерских книжек..то у нас в ростове он практически не востребован..потому что умеет озвучивать только на своем качественном аппарате 2 бардов с полуаккустикой.а их проводиться крайне мало..
поэтому совершенно разделяю его желание и решение воспользоваться ремкомплектом..он все равно ничего не теряет..кроме денег..востребованность просто смешная все равно..
продолжай заказывать ремкомплекты и лампочки в фильтра..на весь процесс уйдет у тебя с месяц..
а далее тебе спалят его еще раза через 2 работы.
или просто подпалят..и твои рабочие свойства драйвера ты все равно не услышишь.
аминь
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 19:13   #6
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 17
Репутация: 107
По умолчанию

Я только за ремкомплект.Войсовский драйвер трудно мотать,тем более найти такой провод.

Добавлено через 1 минуту
Я только за ремкомплект.Войсовский драйвер трудно мотать,тем более найти такой провод.
У ЕВ почти все динамики на аллюмине(катушки)

Последний раз редактировалось papacios; 31.05.2012 в 19:14 Причина: Добавлено сообщение
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 19:22   #7
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
Я только за ремкомплект.Войсовский драйвер трудно мотать,тем более найти такой провод.

Добавлено через 1 минуту
Я только за ремкомплект.Войсовский драйвер трудно мотать,тем более найти такой провод.
У ЕВ почти все динамики на аллюмине(катушки)
Все современные драйверы мотают омеднённым алюминием (это слово пишется именно так, с одной буквой "л"). Кстати, купить его можно без особых проблем. В своё время по просьбе лучшего российского специалиста по компрессионным драйверам Анатолия Коваленко малость окунулся в технологию и подбор материалов для их изготовления. Для меня лично было откровением, что, например, не существует универсального клея для склейки катушки, наклейки её на формер и приклеивания формера к мембране. Все клеи разные. И требуют разных температурных режимов для отверждения. Можно, конечно, надыбать что-нибудь относительно универсальное, но результат вряд ли будет соответствовать высоким требованиям.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 19:52   #8
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип Посмотреть сообщение
1-мотаем хорошо и быстро.что позволяет в кратчайшие сроки привести колонку в работоспособное состояние
....
продолжай заказывать ремкомплекты и лампочки в фильтра..на весь процесс уйдет у тебя с месяц.
Кратчайшие сроки? Чтобы мотать хорошо и быстро нужно аккуратно расклеить динамик. Это уже потеря времени! Потом ждем как обычно высыхания клея и в бой.
Есть ремкомплект - вырезаем мертвую подвижку и вклеиваем новую и ждем высыхания клея без траты времени на разборку подвижки.
С ВЧ драйверами просто сказка - ставим новую мембрану и все.

ИМХО по теме:
1. Только родные ремкомлекты и они должны быть куплены заранее, а не когда петух клюнет в
2. Для оперативной замены 6"-18" нужен подменный динамик, звучание которого не сильно отличается от родного. Этот динамик выручит пока высыхает клей на ремкомплекте.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 19:53   #9
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

А я гляжу кип,
ты весь в работе в поте лица! Не ты ли недавно говорил?
Цитата:
Сообщение от кип
а работы сейчас ноль..заказов нет совсем..поставил минимальную таксу 1000час..ниже уже некуда..и за 3 месяуа ни одного заказа..и впереди ни одной свадьбы..
дела не в дугу с музыкой..
хорошо что бизнес в порядке и мне музыка погоды не делает..
И тебя х... поймешь! То тебе звук не тот, Недостаточно мидбасен и грязноВЧсен, а тут фуфел толкаешь и предлагаешь пох... как лишь бы бало рубить скорее в короткие сроки и какчественно. Сверхнищета - Штопать гандон белыми нитками это называется.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 20:04   #10
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 17
Репутация: 107
По умолчанию

Ануфриенко,
когда-то в 90-е годы ремкомплект от ЕВ динамика ПРОЛАЙН шел сдвумя разными тюбиками клея+ перчатки+кисточка+ножницы.
У Вас алюминий может и с одной Л ,у нас вообще-то Люминий(шутка),спасибо за поправку.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 20:14   #11
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
Ануфриенко,
когда-то в 90-е годы ремкомплект от ЕВ динамика ПРОЛАЙН шел сдвумя разными тюбиками клея+ перчатки+кисточка+ножницы.
У Вас алюминий может и с одной Л ,у нас вообще-то Люминий(шутка),спасибо за поправку.
А сейчас вообще часто применяют клеи с ультрафиолетовым отверждением Для конвейерной сборки очень удобно.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ануфриенко:
papacios (31.05.2012)
Старый 31.05.2012, 20:49   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Перемотанное это то , что приходится терпеть пока ждешь " родной " ремкомплект. Неоднократно проверенно и обсуждению не подлежит .
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 21:03   #13
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от niki777 Посмотреть сообщение
Перемотанное это то , что приходится терпеть пока ждешь " родной " ремкомплект. Неоднократно проверенно и обсуждению не подлежит .
Без особого ущерба для параметров можно перемотать только динамики со съёмным мотором. Но таких сейчас очень мало выпускают. Отклеивание спайдера и сэрраунда до добра в подавляющем большинстве случаев не доводит.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ануфриенко:
niki777 (31.05.2012)
Старый 01.06.2012, 09:40   #14
Местный
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 120
Поблагодарили: 70
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

Зачастую шайба с подвесом приклеены на такой едреный клей, что на разборку уходит куча времени, плюсом ко всему на мощный головах сложно сделать новую катушку, чтоб она выдерживала такие же тепловые нагрузки как заводская. На ВЧ-драйверах имхо проще ремкомплект, купил, открутил\поставил\закрутил и вперед.
Kpok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2012, 10:42   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

теория теорией..а у нас в сезон очередь из прокатчиков..и сейчас работы полно..мастер с трудом справляеться..
вот я и не пойму..то ли здесь все понты разводят..а на самом деле мотают также..толи в ростове прокатчики дугого посола..не пойму..
пс-а подгоревшая катушка ..кои в большинстве в прокате..и реально..требуют замены..они таак же сохраняют свои звуковые качества..
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2012, 11:13   #16
Местный
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 120
Поблагодарили: 70
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип Посмотреть сообщение
они таак же сохраняют свои звуковые качества..
Это уже смотря как, на чем и чем мотать, если была катушка на полиимиде с намоткой алюминиевой шинкой на ребро, то если намотать на алюминиевом каркасе медным кругляком, будет уже другой звук
Kpok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2012, 12:03   #17
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Kpok,
на ребро мы не мотаем.нет таких станков..
провод подбираем такой же как и на родной..
и звук возможно и отличаеться..но уверен..особому слухачу может..безумно опытному сравнителю именно этих динамиков при непосредственном сравнении с родными динамиками..
так просто на слух мало различимо..
и явно лучше и дешевле..и главное удобнее и прощще для любого клуба и проката..чем ремкомплекты..
динамики в прокат ремонтировать ремкомплектами-для идиотов и милионеров..
практически большинство заказов прокатчиков без родного прокатного звукаря..а им наплевать на чьи то динамики..крутят и вдувают ккак хотят..
и если не ппалят-то запалят как пить дать-какой смысл в ремкомплекте.
лично себе и используя только сам я однозначно выбрал бы ремкомплект.чтоб быть спокойным..а ля проката-ет..
вот скажите..каждый из вас даже в личный автомобиль покупаает именно заводские оригинальные запчасти с заявлеенными эксплуатационными параметрами..или берет ппросту копию-подделку..в ппокрасивей коробочкке..
ездим же..
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2012, 12:14   #18
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип
на ребро мы не мотаем.нет таких станков..
А в чем проблема? У Вас в Ростове мехмаш заводы шикарные, обратитесь к конструкторам, там того станка...
Прохорчук у нас сам такой разработал, один из первых на Украине, так мало того, придумал еще прокатный станочек чтоб из кругляка шину делать, сейчас, правда не актуально, дешевле эту шину купить, но в советские времена, это был прорыв.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2012, 12:20   #19
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

белша,
не актуально наверное мастеру.всех все устраивает.
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2012, 13:08   #20
Местный
 
Аватар для yurgen1965
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Україна, Маріуполь
Сообщений: 423
Поблагодарили: 237
Вес репутации: 15
Репутация: 17
По умолчанию

Современные клеи позволяют быстро и качественно собирать все узлы подвижки, а катушку можно делать свою без потерь качества если повторены все её параметры (сопротивление, вес, индуктивность ну и физические размеры) доступны компаунды позволяющие после запекания катушки выдерживать температуру 300 градусов, а корректная расклейка подвижки это не так уж проблемно и довольно быстро при использовании не хитрых технологий. Вот фото простенькой катушки в которой повторены все её параметры с точностью 3-5 % (у фирменных разброс бывает и более 10-15%). [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ],[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Катушка как и у оригинала из меди кругляка, но намотана внутри каркаса и каркас из стекловолокна, запечено с термостойким компаундом. Такое изделие имеет право на жизнь!
yurgen1965 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.