Фонит SM58. Конденсаторный поможет?

[voice123]

Всем привет!

Вопрос чайниковский, просьба не пинать....

Имеется USB-карта Focusrite scarlet solo + SM58 с балансным XRL кабелем. Фонит на 50гц, 100, 150... Больше всего на 50 и 150. Уровень фона меняется 10-20db от "пола" белого шума. Очень неприятная штука.

Проделывал следующее:

1. Подключал к ноутбуку (на батареях)
2. К ПК на APS SmartUPS
3. Заземлял БП компьютеров, заземлял массу USB-карты.
4. Менял USB-кабели
5. Менял XLR-кабель (в т.ч. и canare + neutrik)
6. Проверял пайку SM58
7. Выкручивал пробки в квартире
8. Менял место записи
9. Отрезал экран с разных сторон кабеля.

Единственное, когда помеха почти не слышна, это ночью. В другом месте та же проблема, но несколько диаграмма помехи другая и уровень поменьше...

С динамическим SM58 вроде всё понятно, очевидно это конструктивное... Можно ли заменить его, например, Октавой 105 или ещё каким-то конденсаторным и избавиться от этого фона?

спасибо

[tamalex]

С отключенным от карты микрофонным кабелем фон пропадает?

[OZet]

Такое бывает у фирменного микрофона если нарушен контакт его корпуса с зануляющим контактом разъема. Аккуратно выньте разъем из корпуса микрофона, закрутив винт фиксации, подогните пружинный лепесток и зачистите место его контакта с корпусом.

И применять, разумеется, нужно только симметричный микрофонный кабель.

[voice123]

Сообщение от tamalex

С отключенным от карты микрофонным кабелем фон пропадает?

да, фон пропадает. Остается только "белый" шум на всем диапазоне (около -86db при максимальном усилении)

[mAxSpace]

кабель точно балансный ? распаен верно ?

Добавлено через 4 минуты
микрофон пробовали другой ?

[voice123]

Сообщение от OZet

Такое бывает у фирменного микрофона если нарушен контакт его корпуса с зануляющим контактом разъема. Аккуратно выньте разъем из корпуса микрофона, закрутив винт фиксации, подогните пружинный лепесток и зачистите место его контакта с корпусом.

И применять, разумеется, нужно только симметричный микрофонный кабель.

проделал вышесказанное - результата нет. В дополнение пропаял все доступные контакты: у разъема и посередине (зеленый с желтым). Тоже не помогло.

Кабели распаяны одинаково: 1 - 1 (экран), 2 - 2, 3 - 3. Прозванивал.

Фон не настолько большой, чтобы говорить о проблеме с нулем в микрофоне. Обрезая экран от контакта 1, я действительно получил фон! Врочем, без соединения экрана фон убирался заземлением БП компьютеров, и всё приходило в то же состояние, что с экраном. Т.е. с небольшим фоном.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mAxSpace

кабель точно балансный ? распаен верно ?

Добавлено через 4 минуты
микрофон пробовали другой ?

хорошего микрофона нет под рукой. Буду искать на пробу...

Вот, что такой фон получается в дневное время:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ночью фон в 50Hz вылазит где-то -82db...

[OZet]

А у вас точно оригинал 58? Сейчас много достаточно качественных подделок, которые неплохо звучат, но у них нет согласующего трансформатора, который обязательно есть в оригинале.

[Михаил 1985]

Если карту включить без ас а только с наушниками фон есть ?

[voice123]

Сообщение от OZet

А у вас точно оригинал 58? Сейчас много достаточно качественных подделок, которые неплохо звучат, но у них нет согласующего трансформатора, который обязательно есть в оригинале.

смотрел в сети статьи по определению фэйка (на наших и на аглицком). Не нашел ни одного "сигнала", говорящего, что это подделка.

Спектральный график даже похож - выпуклости как в руководстве пользователя shure SM58.

[Note Sound]

Сообщение от voice123

смотрел в сети статьи по определению фэйка (на наших и на аглицком). Не нашел ни одного "сигнала", говорящего, что это подделка.

Спектральный график даже похож - выпуклости как в руководстве пользователя shure SM58.

Ишь ты,и график похож?А чем снимали то?Шурики давненько грешат несовпадением,знаете ли.

[voice123]

Сообщение от Михаил 1985

Если карту включить без ас а только с наушниками фон есть ?

Да, есть. Пробовал и на ноуте и на ПК (на батарее smartUPS). В наушниках хорошо различимый низкочастотный фон.

Если бы только в 50гц, а то еще и в 100 и 150 лезет, что самое неприятное...

По-видимому, я хочу от SM58 того, чего он не умеет: не фонить в сильно захламленных наводками помещениях?

Может быть идея использовать SM58 со слабыми предами Focusrite заведомо неверна?

Наверное, проще конденсаторник взять? У них же соотношение сигнал-шум значительно выше? Или я рискую поймать тоже самое??

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Note Sound

Ишь ты,и график похож?А чем снимали то?Шурики давненько грешат несовпадением,знаете ли.

у меня не новый шурик. Совпадения видны просто при записи голоса. Выпирает в верхнем диапазоне, как у шурика....

Добавлено через 10 минут
может быть согласующий трансформатор пришел в негодность? Где взять сервис мануал на sm58, чтобы проверить?

[Михаил 1985]

Сообщение от voice123

Да, есть. Пробовал и на ноуте и на ПК (на батарее smartUPS). В наушниках хорошо различимый низкочастотный фон.

Если бы только в 50гц, а то еще и в 100 и 150 лезет, что самое неприятное...

По-видимому, я хочу от SM58 того, чего он не умеет: не фонить в сильно захламленных наводками помещениях?

Может быть идея использовать SM58 со слабыми предами Focusrite заведомо неверна?

Наверное, проще конденсаторник взять? У них же соотношение сигнал-шум значительно выше? Или я рискую поймать тоже самое??

Добавлено через 6 минут


у меня не новый шурик. Совпадения видны просто при записи голоса. Выпирает в верхнем диапазоне, как у шурика....

Добавлено через 10 минут
может быть согласующий трансформатор пришел в негодность? Где взять сервис мануал на sm58, чтобы проверить?

Вообще шурик дубовый концертный микрофон с конденсаторником студийным и сравнивать нечего... Чутьё случайно до небес не накручено ?

[Note Sound]

voice123,
в согласующем трансе ломаться нечему.может действительно как говорит Михаил,Вы чуйки навернули не по детски.Если пишите только вокал то проблемка с 50 гц просто смешна потому что срежете её при сведении.На фокусрайтах даже на дешевеньких не такие уж криминальные преды чтобы так их пинать.Пробуйте всё таки убрать немного чувствительность со входа,потом компрессией можно компенсировать или нормализатором.

[voice123]

Сообщение от Михаил 1985

Вообще шурик дубовый концертный микрофон с конденсаторником студийным и сравнивать нечего... Чутьё случайно до небес не накручено ?

именно так. Я пробую писать на выкрученном до верху чутье. Я в него пытаюсь на расстоянии 15-20см писать. Но на прикрученном чутье после нормализации запси получается тот же фон...

Короче, все понятно, мне нужен конденсаторный микрофон, а то я SM58 пытаюсь использовать, как студийный... Не годится эта шумелка.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Note Sound

voice123,
в согласующем трансе ломаться нечему.может действительно как говорит Михаил,Вы чуйки навернули не по детски.Если пишите только вокал то проблемка с 50 гц просто смешна потому что срежете её при сведении.На фокусрайтах даже на дешевеньких не такие уж криминальные преды чтобы так их пинать.Пробуйте всё таки убрать немного чувствительность со входа,потом компрессией можно компенсировать или нормализатором.

да уж, там все заклеено чем-то желтоватым, смахивающим на эпоксидку, просто наглухо.

50гц я эквалайзером срезаю (это я освоил), а с 100гц и 150гц что делать? Я их подрезаю, а у меня голос превращается в голос Буратино, который из кувшина орал...

Уменьшением чувствительности ничего хорошего не удается добиться. Один фик вылезает этот фон после нормализации. Либо надо уменьшать расстояние до 5см до микрофона, но это тоже не подходит.

[Note Sound]

между прочим миша джексон умудрялся писАться в 58

[Михаил 1985]

Сообщение от voice123

именно так. Я пробую писать на выкрученном до верху чутье. Я в него пытаюсь на расстоянии 15-20см писать. Но на прикрученном чутье после нормализации запси получается тот же фон...

Короче, все понятно, мне нужен конденсаторный микрофон, а то я SM58 пытаюсь использовать, как студийный... Не годится эта шумелка.

Добавлено через 6 минут


да уж, там все заклеено чем-то желтоватым, смахивающим на эпоксидку, просто наглухо.

50гц я эквалайзером срезаю (это я освоил), а с 100гц и 150гц что делать? Я их подрезаю, а у меня голос превращается в голос Буратино, который из кувшина орал...

Уменьшением чувствительности ничего хорошего не удается добиться. Один фик вылезает этот фон после нормализации. Либо надо уменьшать расстояние до 5см до микрофона, но это тоже не подходит.

Покупайте студийник держатель и экран .... Шурик не для этих дел 15-20 см для него много...

[voice123]

про кабели мысля. У меня кабели короткие - 2м и 3м всего. Может такое случиться, что это кабель ловит фон на такой длине? Один у меня какой-то китайский Premium OFC написано, а второй Canare L-2T2S. Но это обычные 2-х проводные кабели.

Я что если поставить специализированный кабель. Я вычитал про квадропольный кабель (4-ре жилы). На форумах говорят про Mogami и Canare. Они у них с пометкой Quad. Это может спасти? У кого ест опыт с фоном и этими кабелями?

Вот нашел их марки: Mogami 2534 Neglex Quad и Canare L-4E6S Star Quad Microphone Cable

Или это уже бред?

[Михаил 1985]

Сообщение от voice123

про кабели мысля. У меня кабели короткие - 2м и 3м всего. Может такое случиться, что это кабель ловит фон на такой длине? Один у меня какой-то китайский Premium OFC написано, а второй Canare L-2T2S. Но это обычные 2-х проводные кабели.

Я что если поставить специализированный кабель. Я вычитал про квадропольный кабель (4-ре жилы). На форумах говорят про Mogami и Canare. Они у них с пометкой Quad. Это может спасти? У кого ест опыт с фоном и этими кабелями?

Закругляемся ))) совет выше )))

[voice123]

Сообщение от Михаил 1985

Закругляемся ))) совет выше )))

я вас понял, сэр )) Будем конденсаторный подбирать. Всем спасибо!

[Владимир 57]

Сообщение от OZet

Такое бывает у фирменного микрофона если нарушен контакт его корпуса с зануляющим контактом разъема.

Это, если микрофон фирменный, а у китайских клонов частенько 1pin разъёма микрофона вообще висит "в воздухе", т. . с корпусом микрофона не соединён, по причине отсутствия заземляющего подпружиненного "лепестка". После соединения с корпусом микрофона pin 1 фон исчезает, но микрофон от этого лучше не становится. Советую померить пассивное сопротивление между контактами микрофона 2и3, если R=300 Ом, микрофон имеет трансформатор и является оригиналом, если R=600 Ом, микрофон - китайское фуфло и никакие манипуляции не помогут. Только замена микрофона. Кстати, оригинальные SM58 с расстояния 20 см пишут нормальным звуком, без всякого фона. Лишь отдача на Нч уменьшается, но так и должно быть.