Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.05.2016, 08:39   #1
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 22
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Довести ZX5 до звучания активов ZXA5

Коллеги всех с праздниками! Давно мучает меня вопрос: цены на пассивную и активную ZX5 сильно отличаются .Я как не опытный начинаю мыслить , что пассивы можно дорулить при наличии хорошего тракта до уровня активов даже без спикер процессора.У Меня есть топовый усь МС2 1250 ,хороший графический эквалайзет LA audio с динамической обработкой и улучшайзер ВВЕ 482.Можно ли этими приборами скорректировав АЧХ довести до качества звука как в активах?Если да то как эффективней? Заранее благодарен за вразумление
Gesheft вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.05.2016, 08:52   #2
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Я считаю что нет.
Дело в том, что в активной версии скомпенсирована разность задержек между ВЧ и НЧ динамиком. В пассивной этого сделать нельзя, разве что отдельно усиливать каждую полосу и разумеется применять спикер процессор.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
dyssey (09.05.2016), OZet (08.05.2016), Бондарь И.В. (08.05.2016), Шарль (09.05.2016)
Старый 08.05.2016, 09:16   #3
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Я считаю что нет.
Поддерживаю: только би-амп усиление со спикер-процессором. И то - без готовых пресетов придётся немало повозиться!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
dyssey (09.05.2016)
Старый 08.05.2016, 09:40   #4
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

mAxSpace,
Владимир 57,
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Note Sound за это сообщение:
dyssey (09.05.2016), Владимир 57 (08.05.2016)
Старый 08.05.2016, 11:12   #5
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 22
Репутация: 86
По умолчанию

+ хороший усилитель, итого - дороже активных выходит
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
Владимир 57 (08.05.2016)
Старый 08.05.2016, 11:19   #6
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Мне кажется, можно сильно приблизиться к звучанию активной версии, только улучшайзеры никакие не надо :)
Пищаль от пятнашки отстает на каких-то 20-25см, это ничтожно мало чтобы заморачиваться. Самый главный косяк пассивки - кривая пищаль, она как раз и придушится эквалайзером. Им же можно приятный горбик на мидбасе сделать!
Но от пассивного фильтра все равно никуда не деться при таком раскладе :(

Я бы просто поменял пищали в ZX5 )))
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2016, 12:09   #7
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 22
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо всё понятно почему актив так ценится. Улучшайзеры же помогают при плохом исходнике, кагда же запись или фонограмма хорошая -идёт обратный эффект.Мне только понравился прибор который генерирует чётные и нечётные гармоники Virtigo, после него звук немного размазан но красиво как хай енд
Gesheft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2016, 12:26   #8
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Самый главный косяк пассивки - кривая пищаль,
А в активе - стоит какая-то иная???

Добавлено через 30 секунд
Цитата:
Сообщение от temkich
Я бы просто поменял пищали в ZX5 )))
На какую???

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Gesheft
что пассивы можно дорулить при наличии хорошего тракта до уровня активов даже без спикер процессора.
Дорулить - это вряд ли, а вот существенно улучшить поможет замена фильтров.ИМХО. Но тут нужен хороший спец. Напишите форумчанину diger - он эту процедуру уже проделал, и результатом - весьма доволен.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Владимир КИЕВ; 08.05.2016 в 12:30 Причина: Добавлено сообщение
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2016, 12:33   #9
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Владимир КИЕВ, на любую хорошую ровную 2` пищаль насколько помню, TDA присылал мне побаловаться Чиаре какие-то. С ними ушерезка прекратилась, надо было только доработать баланс полос в фильтре, но зухели я в итоге продал...
В активе, конечно, та же пищаль стоит, но встроенный проц там охрененно её корректирует)) все видели пресеты для DC One))
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2016, 13:54   #10
старый новичок с 2008г
 
Аватар для Бондарь И.В.
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Самый главный косяк
Самая главная пещаль - корпус, отсюда вся пещаль.
Бондарь И.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2016, 17:12   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
+ хороший усилитель, итого
Зато кондово!
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2016, 17:22   #12
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

вот меня заинтриговала тема потому что собираюсь брать пасив а может подкопить и тоже самое актив или хороший усь всё равно не даст результат актива? а если допустим что пасив с усём работает хорошо то значит просто дины и фильтр хорошие? (для меня сейчас важен вес и цена так как на актив почти в половину больше да и вес прибавится)
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2016, 18:33   #13
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07 Посмотреть сообщение
вот меня заинтриговала тема потому что собираюсь брать пасив а может подкопить и тоже самое актив или хороший усь всё равно не даст результат актива? а если допустим что пасив с усём работает хорошо то значит просто дины и фильтр хорошие? (для меня сейчас важен вес и цена так как на актив почти в половину больше да и вес прибавится)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2016, 20:52   #14
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Пищаль от пятнашки отстает на каких-то 20-25см, это ничтожно мало чтобы заморачиваться.
Это аццки много на стыке между сч и вч.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от temkich
на любую хорошую ровную 2` пищаль
Цитата:
Сообщение от temkich
TDA присылал мне побаловаться Чиаре какие-то. С ними ушерезка прекратилась, надо было только доработать баланс полос в фильтре
В том и дело - при замене любого динамика кроссовер нужно переделывать.
Цитата:
Сообщение от temkich
В активе, конечно, та же пищаль стоит, но встроенный проц там охрененно её корректирует
В первую очередь по фазе и задержке - эти самые 20 см на частоте 1кгц равносильны отставанию более чем на один полупериод - звук безвозвратно разрушается, если не задержать мидбасовик.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 08.05.2016 в 20:59 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
dyssey (09.05.2016), LSS (09.05.2016), OZet (08.05.2016)
Старый 08.05.2016, 22:09   #15
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,068
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 15
Репутация: 43
Вопрос

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение

Добавлено через 6 минут


В первую очередь по фазе и задержке - эти самые 20 см на частоте 1кгц равносильны отставанию более чем на один полупериод - звук безвозвратно разрушается, если не задержать мидбасовик.
Если можно кратко объясните мне-безтолковому,почему мидбасовик,а не драйвер.Считаю,что если катушки компонентов находятся в одной вертикальной плоскости, то отстаёт более низкочастотное звено.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2016, 04:45   #16
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 22
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07 Посмотреть сообщение
вот меня заинтриговала тема потому что собираюсь брать пасив а может подкопить и тоже самое актив или хороший усь всё равно не даст результат актива? а если допустим что пасив с усём работает хорошо то значит просто дины и фильтр хорошие? (для меня сейчас важен вес и цена так как на актив почти в половину больше да и вес прибавится)
Даже хороший усь недаёт результата актива. У меня пассивы ZX1 я их с BrystonB4 подключал : усилок конечно даёт необычное пространство в зкуке но частотно проигрывает ,подключённым для сравнения активным клавишным комбикам Roland KC 120 вт.Пока вот приходиться колдовать с ними над эквалайзером ,чтоб хоть както получше звучало
Gesheft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2016, 06:36   #17
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47
Считаю,что если катушки компонентов находятся в одной вертикальной плоскости, то отстаёт более низкочастотное звено
Они не в одной плоскости - ВЧ драйвер всегда глубже сидит.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от igor47
Считаю,что если катушки
... и не катушки, а так называемый акустический центр. Упрощенно считается что он находится около поверхности мембраны/диффузора.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 09.05.2016 в 06:37 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2016, 08:30   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gesheft
Даже хороший усь недаёт результата актива.
??? Серьёзно или хохма? Хотя, если прочитать описание аппарата, то уже проясняется:
Цитата:
Сообщение от Gesheft
У меня пассивы ZX1
Там больше название брэнда в изделии, чем звука.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2016, 09:29   #19
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

ХОРУС
Почитайте про активные и пассивные фильтры .... При прочих равных би-амп уделает по качеству пассив... Там не только коррекция с применением почти любых фильтров но и задержки....

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Если можно кратко объясните мне-безтолковому,почему мидбасовик,а не драйвер.Считаю,что если катушки компонентов находятся в одной вертикальной плоскости, то отстаёт более низкочастотное звено.
Там не только разница в расстоянии между центрами но и разная масса подвижки ....

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 09.05.2016 в 09:31 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2016, 11:00   #20
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

...вобщем( если кратко) можно zx5 довести...до оргазмУ ннНо! Ток два усилка и проц.
(Многие пренебрегают задержками,а эт не маловажный момент!)
Хороший усилок это классно! Это прибавка кач-ва ( колонка лучше зазвучит; отдача лучше и т.д.)Экв.тож хорошо( ну он просто подровняет горбы и ямы) а раздел,задежки(?!)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
Бондарь И.В. (11.05.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:45.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.