Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.05.2013, 08:48   #1
Новичок
 
Аватар для panda2710
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: Nikolaev (Ukraine)
Сообщений: 24
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию Вопрос по подлючению

В наличии имеется 1 активный сабвуфер и 2 активных топа. К микшеру я всегда подлючал их так: топы на мастер (main out), а сабвуфер на мониторную линию. Я просто хотел, чтобы можно было регулировать громкость топов и саба раздельно. Но недавно один человек мне сказал, что это кардинально неправильно, и подключать нужно только последовательно: с микшера (main out) на сабвуфер, а с сабвуфера через петли на топы. Что скажете по этому поводу?
__________________
Тот, кто считает себя мастером, - ещё не мастер. (Восточная мудрость)
Мой e-mail [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
panda2710 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 02.05.2013, 09:03   #2
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Если в сабуфере предусмотрен кроссовер, с выходами для сателлитов, то так правельней
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 09:05   #3
Новичок
 
Аватар для panda2710
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: Nikolaev (Ukraine)
Сообщений: 24
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Если в сабуфере предусмотрен кроссовер, с выходами для сателлитов, то так правельней
Да, кроссовер есть.
__________________
Тот, кто считает себя мастером, - ещё не мастер. (Восточная мудрость)
Мой e-mail [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
panda2710 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 09:10   #4
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panda2710 Посмотреть сообщение
Да, кроссовер есть.
Тогда включайтесь через саб, а ручками чувствительности на усилительных модулях акустики, отрулите баланс по громкости, между сабом и сателлитами
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 11:17   #5
Новичок
 
Аватар для panda2710
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: Nikolaev (Ukraine)
Сообщений: 24
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Тогда включайтесь через саб, а ручками чувствительности на усилительных модулях акустики, отрулите баланс по громкости, между сабом и сателлитами
А как насчет первого варианта, которым я всегда пользовался? Мне кажется, что баланс по громкости удобнее настраивать на микшере.
__________________
Тот, кто считает себя мастером, - ещё не мастер. (Восточная мудрость)
Мой e-mail [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
panda2710 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 11:31   #6
Местный
 
Аватар для mbirja
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: г. Ковель
Сообщений: 321
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 15
Репутация: 17
По умолчанию

Пошлите того кто так сказал далеко-далеко. Так много кто делает, интересно было бы услышать аргументы почему так делать нельзя???
Можно почитать если есть свободное время...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
mbirja вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mbirja:
panda2710 (02.05.2013)
Старый 02.05.2013, 11:52   #7
Новичок
 
Аватар для panda2710
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: Nikolaev (Ukraine)
Сообщений: 24
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mbirja Посмотреть сообщение
Пошлите того кто так сказал далеко-далеко. Так много кто делает, интересно было бы услышать аргументы почему так делать нельзя???
Можно почитать если есть свободное время...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я бы тоже хотел услышать хоть какие-то аргументы.
__________________
Тот, кто считает себя мастером, - ещё не мастер. (Восточная мудрость)
Мой e-mail [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
panda2710 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 12:02   #8
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

panda2710,а можно хоть узнать какой у Вас саб и топы?!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 12:13   #9
Новичок
 
Аватар для panda2710
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: Nikolaev (Ukraine)
Сообщений: 24
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
panda2710,а можно хоть узнать какой у Вас саб и топы?!
Фото усилителя саба
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Фото усилителей топов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Тот, кто считает себя мастером, - ещё не мастер. (Восточная мудрость)
Мой e-mail [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
panda2710 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 12:28   #10
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Тогда я Вас не понимаю...Ваш знакомый наверное имел в виду зачем тогда подключать Вашим способом,если в Вашем комплекте всё уже предусмотрено!В сабе есть стереокросс.с возможностью раздела частот(топы разделять то по нормальному надо) отталкивайтесь от раздела 100Гц(и там по ситуации и по вкусу)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
panda2710 (02.05.2013)
Старый 02.05.2013, 14:01   #11
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panda2710
Я бы тоже хотел услышать хоть какие-то аргументы.
Из аргументов, из полезных аргументов: Разгрузите топы по низам. В данной ситуации они у Вас а фулл дули и на них шел сигнал который они не воспроизводили. Ну а топы разгрузите, будет возможность поддать по громче (без фанатизЬма). Это первый аргумент.
Второй аргумент: При Вашем подключении топы работают в фулл райндж и с сабом на граничащих частотах дают грязь, фазу и разную .....ерунду. При подключении "как положено" топы работают на своей частоте, а сабы на своей. Ни кто ни кому не мешает.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
moris (02.05.2013), panda2710 (02.05.2013)
Старый 02.05.2013, 14:32   #12
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,019
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 17
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panda2710 Посмотреть сообщение
А как насчет первого варианта, которым я всегда пользовался?
А зачем изобретать велосипед? У саба есть кроссоверы через них и подключайте топы. Не устраивает звук-купите внешний кроссовер и рулите как считаете нужным.
Цитата:
Сообщение от panda2710 Посмотреть сообщение
Мне кажется, что баланс по громкости удобнее настраивать на микшере.
Баланс между сабами и топами выстраивается один раз (именно в акустике) при настройке всей системы и больше "туда" "лазить" не надо.
А то, о чем говорите Вы-похоже на "коррекцию под каждую фонограмму" (назовем это так). Для этого вполне хватает канального EQ. (конечно же ИМХО).
__________________
Я, конечно, люблю музыку, но не настолько, чтобы ее слушать.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили timapheich:
panda2710 (02.05.2013)
Старый 02.05.2013, 14:45   #13
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75
Из аргументов, из полезных аргументов: Разгрузите топы по низам. В данной ситуации они у Вас а фулл дули и на них шел сигнал который они не воспроизводили. Ну а топы разгрузите, будет возможность поддать по громче (без фанатизЬма). Это первый аргумент.
Второй аргумент: При Вашем подключении топы работают в фулл райндж и с сабом на граничащих частотах дают грязь, фазу и разную .....ерунду. При подключении "как положено" топы работают на своей частоте, а "сабы" на своей. Ни кто ни кому не мешает.
Варианты подключения бывают разные . ( что самое интересное что и первый и второй вариант возможен). Мало того ... в контр аргумент подключения через крос можно выдвинуть предположение ( ну например !! кто уверен что встроенный "крос" "правильный". !!?) . Мнение о том что "топы" включенные в широкую полосу перегружаются низами тоже можно толковать по разному , причём смею заметить , что как правило "сателиты" подают сигнал на 6-10db меньше как правило по сравнению с "субами ", какой тогда перегруз, а вот то что они вполне могут дополнить "недостающих низов" это факт .Да к тому же если "суб" один , то на мой взгляд звучание "сателитов" по обоим сторонам является более сбалансированным , если например были бы подключены после "кроса", с одним сабом, а второй работал бы "кастр..... обрезанным " звуком на вторую сторону ! А с фазой и грязью не всё однозначно .... сколько помещений , сколько размещений столько и вариантов ( с грязью и без !!) А так с минимальным комплектом я думаю всегда лучше к сбалансированному звучанию топов дать "добавочку" из субов ( суба) с уже сформированной "субовой" характеристикой ... Не забываем ещё и про то , что становится безсмысленным использование сателитов с 15" и даже с 12" динамиками, сделав им обрезание с 100 Гц. Смысл тогда таскать всё это хозяйство . ?? Вполне хватит и 10"...!
Это моё личное мнение ( и такое решение применяется довольно часто !!) ( не забываем и про фильтр по входу , которым часто обрезаем всё что ниже 45Гц , а некоторые и с 50 режут .. О каких "перегрузах" топов может идти речь !!??)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
niki777 (02.05.2013), panda2710 (02.05.2013), Xotimsk (02.05.2013)
Старый 02.05.2013, 18:32   #14
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Vladimeer,
Володь, если мы в одной камере просидим лет 10, то после освобождения, мы у ворот тюрьмы еще часа два простоим беседуя про это ибо об этом говорить и спорить можно до бесконечности.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 18:43   #15
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

IKAR75,
Свят, свят, свят!...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 21:52   #16
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,783
Поблагодарили: 8,834
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

IKAR75,да не спорю я ... просто своё мнение имею....но соглашаюсь и с чужими.... в звуке нет однообразия ... звук всегда разный ...
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 07:45   #17
Новичок
 
Аватар для panda2710
 
Регистрация: 25.06.2012
Адрес: Nikolaev (Ukraine)
Сообщений: 24
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Из аргументов, из полезных аргументов: Разгрузите топы по низам. В данной ситуации они у Вас а фулл дули и на них шел сигнал который они не воспроизводили. Ну а топы разгрузите, будет возможность поддать по громче.
Второй аргумент: При Вашем подключении топы работают в фулл райндж и с сабом на граничащих частотах дают грязь, фазу и разную .....ерунду. При подключении "как положено" топы работают на своей частоте, а сабы на своей. Ни кто ни кому не мешает.
Так как у меня в топах тоже есть кроссоверы, на них и на сабвуфере я ставил срез на 100-110 Гц чтобы "не мешали" друг другу.

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Вашем комплекте всё уже предусмотрено!В сабе есть стереокросс.с возможностью раздела частот(топы разделять то по нормальному надо) отталкивайтесь от раздела 100Гц(и там по ситуации и по вкусу)
Что-то я не совсем понял. С выходов CH A и CH B на топы после среза уже будет поступать "обрезанный" сигнал" и использовать кроссоверы в топах уже нет надобности?

PS: я просто хочу в ближайшее будущее поменять все межблочные кабеля и кабеля на аккустику. Поэтому хочу разобраться, что и как лучше подключить.
__________________
Тот, кто считает себя мастером, - ещё не мастер. (Восточная мудрость)
Мой e-mail [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
panda2710 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 09:07   #18
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,818
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panda2710
Что-то я не совсем понял. С выходов CH A и CH B на топы после среза уже будет поступать "обрезанный" сигнал" и использовать кроссоверы в топах уже нет надобности?
В Ваших модулях разъемы вход и выход залинкованы, поэтому там везде идет полнодиапазонный сигнал.
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
panda2710 (03.05.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.