Одновременная работа динамического и конденсаторного микрофонов.

[Vladimir]

Дело в том, что в моём активном Беренжере РМР5000 в инструкции сказано;" ...при использовании дополнительного питания по фантомной схеме категорически запрещается использование ассиметричных XLR-соединений (штыри 1-3 соединены) на входах микрофонов."
Это понятно, можно, видимо, таким образом закоротить фантомные +48 Вольт. Тогла возникает вопрос, а как повлияет фантомное напряжение на динамический микрофон, подключенный симметрично? Оба провода ведь сигнальные, получается, и на них, хочешь-не хочешь как-то попадут + 48V?
Что будет с динамическим мик-ом?

[Michael N]

У меня конденсаторный , а у напарницы динамический, включаем никаких проблем. Если только микрофоны не Китайские.

[stooges]

фантомное напряжение подается сразу на оба вывода трансформатора и постоянный потенциал между ними равен нулю и на работу динамического микрофона повлиять не может.
Хотя в случаи не правильной распайки коммутации могут возникнуть проблемы, в плоть до смерти динамического микрофона.

[Владимир 57]

Сообщение от Vladimir

Что будет с динамическим мик-ом?

Если микрофон профессиональный-ничего плохого, если караоке или не профессиональный без трансформатора - будет , микрофону, конечно. Хотя может и пронести. Микрофон.

[Владимир Марченко]

Всегда проверяю подозрительные микрофоны на предмет наличия контакта между корпусом и контактами 2 и 3. Если контакта нет (у всех фирменных так) то смело включаю.

[Милевский Артур]

Вопрос! Я думаю в тему! Имел дело с микрофоном на фантомном питании(причем первый раз) в прошлом месяце! Он почему-то гудел(не фонил)! Такой периодический наростающе-затухающий низкий гул через каждых пол секунды! В чем тут проблема?

[Владимир Марченко]

Милевский Артур,
Тут надо в комплексе изучать пролему, причин масса. От некачественного питания до неисправостей в тракте.

[maestro116]

Проблема, Артур, может быть в том, что с вашим конденсаторным микрофоном в пульт может быть воткнут динамический микрофон или радиосистема или еще что нибудь.
При включенном фантомном питании НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ подсоединять в микрофонные линейки динамические микрофоны. инструменты, радиосистемы, кроме конденсаторных микрофонов и девайсов, требующих питания по фантому.

[Милевский Артур]

Сообщение от maestro116

Проблема, Артур, может быть в том, что с вашим конденсаторным микрофоном в пульт может быть воткнут динамический микрофон или радиосистема или еще что нибудь.

Была включена радиосистема, но я отключал ее и не помогало! Гудел лиш тот канал, в который был подключен фантомный мик.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от maestro116

При включенном фантомном питании НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ подсоединять в микрофонные линейки динамические микрофоны. инструменты, радиосистемы, кроме конденсаторных микрофонов и девайсов, требующих питания по фантому.

А как тогда работать?

[MebiusTrack]

Сообщение от Милевский Артур

А как тогда работать?

Не использовать

Сообщение от maestro116

динамические микрофоны. инструменты, радиосистемы, кроме конденсаторных микрофонов и девайсов, требующих питания по фантому.

[Contrabass]

Милевский Артур, проверь кабель и распайку в самом микрофоне.

[Vladimir]

Сообщение от maestro116

При включенном фантомном питании НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ подсоединять в микрофонные линейки динамические микрофоны. инструменты, радиосистемы, кроме конденсаторных микрофонов и девайсов, требующих питания по фантому.

Сообщение от MebiusTrack

Не использовать

Что-то тут не так..! Почему тогда производителям не предусмотреть подключение фантомного питания к части микрофонных линеек, или к каждой отдельно? В том же Беренжере их 16. Это что-же, при покупке одного конденсаторного микрофона--меняй весь гардероб?

[boki]

При правильной распайке фантомное питание не должно оказывать какого либо действия.У меня в YAMAHA EMX5016CF под конец вечера увидел включённую кнопку фантомного питания,ну выключил и всё.Никакой разницы не было,два AKGрадюшника и вета 58 верёвочная работали.
И ещё ,паяют XLR-- 2(+),3(-),1(экран),так вот экран иногда херачат ещё и на корпус XLR что думаю делать совсем не нужно.

[Владимир 57]

Сообщение от Vladimir

Что-то тут не так..! Почему тогда производителям не предусмотреть подключение фантомного питания к части микрофонных линеек, или к каждой отдельно? В том же Беренжере их 16. Это что-же, при покупке одного конденсаторного микрофона--меняй весь гардероб?

Володя, в профессиональных микшерных пультах не бюджетного сектора именно так и сделано: на каждом микрофонном канале кнопка индивидуального включения фантомного питания, в бюджетных микшерах, к которым относится и Берингер и многие другие, эта опция исключается в целях минимизации расходов на производство. К сожалению. Помочь здесь сможет использование Ди-боксов на источники, не требующие фантомного питания. Приборы недорогие, а в ряде случаев незаменимы.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от boki

При правильной распайке фантомное питание не должно оказывать какого либо действия.

Андрей, по идее, т.е. теоретически-да, но на практике- нет, достаточно посмотреть на схемы питания приборов, для которых использование фантома не желательно.

[Contrabass]

Сообщение от Vladimir

Почему тогда производителям не предусмотреть подключение фантомного питания к части микрофонных линеек

- у нас в школе стоит активный микшер Инвотон - фантом включается отдельно на каждую линейку. Но это чудо техники врагу не пожелаешь...

[Vladimeer]

Влияния оказывать не должно и не будет в случае правильной распайки(дополнительно хочу заметить ,что вывод 1 (и экран соответственно) в XLR разъёме не должен соединятся с выводом корпуса разъёма так как 1 нога --это "сигнальная земля" которую не желательно соединять с корпусом и "защитной землёй",хотя они могут иметь гальваническую связь внутри корпуса.,Могут и не иметь такой связи.!)
Что косается возникающего фона смею предположить 1-- всеобщее пониженное напряжение сети .в результате чего выход стабилизатора из режима стабилизации.(это в случае когда блок питания трансформаторный)2--неисправна (некорректно спроектирована) цепь фантомного питания..3--неисправность самого микрофона. И ещё много неожиданных тонкостей (которые очень трудно просчитать.Это встречается порою при коммутации в студии. Приходится -"в одном месте разорвать землю . в другом соединить .Или наоборот". Порою отыскание возникновения фона превращается в настоящее "шаманство". Ещё хуже когда имеет место "блуждающее "возникновение фона и наводок.)

[Vladimir]

Сообщение от Vladimeer

Влияния оказывать не должно и не будет в случае правильной распайки(дополнительно хочу заметить ,что вывод 1 в XLR разъёме не должен соединятся с выводом корпуса разъёма так как 1 нога --это "сигнальная земля" которую не желательно соединять с корпусом и "защитной землёй",хотя они могут иметь гальваническую связь внутри корпуса.,Могут и не иметь такой связи.)

Я правильно понял, что надо применять трёхжильный провод в оплётке(экране)? Экран подсоединять к корпусу XLR-разъёма?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Contrabass

у нас в школе стоит активный микшер Инвотон - Но это чудо техники врагу не пожелаешь...

Хотите верьте, хотите нет, но Behringer europower PMP5000-аппарат весьма неплохой.

[Милевский Артур]

Сообщение от Contrabass

Милевский Артур, проверь кабель и распайку в самом микрофоне.

Может быть и это! Но проверить не могу! Микрофон не мой! А с владельцем(играет на трубе) играю редко!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от boki

При правильной распайке фантомное питание не должно оказывать какого либо действия.У меня в YAMAHA EMX5016CF под конец вечера увидел включённую кнопку фантомного питания,ну выключил и всё.Никакой разницы не было,два AKGрадюшника и вета 58 верёвочная работали.

Бывало и у меня так! Ничего лишнего не слышал!

Добавлено через 4 минуты
Гудит лишь его канал(его мик)! Отключаю его мик - все тихо!

[Vladimeer]

Сообщение от Vladimir

Я правильно понял, что надо применять трёхжильный провод в оплётке(экране)? Экран подсоединять к корпусу XLR-разъёма?

Конечно !обязательно ! применять !ДВУХЖИЛЬНЫЙ! ( он же симетричный) кабель в оплётке (экране). Не трёх жильный ,а двух!!!
А экран !!ни в коем случае не соединять!!! с корпусом XLR /Только с 1 ножкой. Корпус автоматически соединяется с корпусом устройства при "втыкании" штекера .

[maestro116]

Полагаю, после прочтения топиков, обязательно распайка будет с шунтом оплетки на корпус.Именно- трехжильным экранированным, и что интересно- найдут ведь!:)))))))
Чтобы не сильно вдаваться в дебри шаманизма, как вариант и панацею рекомендую, Артур, использовать на конденсаторный микрофон (если он один или-немного;)))) преамп с фантомом. Никаких проблем. Или радиосистемы и другие источники в режим LINE и в линейные входы.
ДиБокс проблему наводок фантома не решает. И так,на всякий случай, промежду прочим (тихо и на ушко:)): понятия "МИКРОФОННЫЙ ДИБОКС" - не существует, поскольку-нонсенс: симметрирование балансного подключения:)))