Вот это номер..))) Опять о высоте расположения.... - Форум сайта plus-msk.ru

Sharik · 22.07.2011, 12:17

Вообщем, привет. Давно задаю тут "дурацкие" вопросы о расположении колонок и т.п. Приезжаем на свадьбу 16 июля, ставим акустику (как обычно там, где есть место). Подумал надо бы приподнять колонки, чтобы сидящим за столами у уши не долбило. Подняли. Начинаю отстраивать микрофоны, фидбэк чумовой, середина уши режет, да и звук как то странно рулится, вообщем возился возился, ну никак. пришла в голову идея, опустить колонки на "стандартную" высоту стойки, попробовать. И о чудо, звук вернулся, фидбэк пропал, короче в шоке, времени правда на толковую отстройку осталось мало, потому что "прои...ся" раньше. Такая история. Вопрос не вопрос, но все же, стандартная высота везде применима или есть варианты, теперь перед каждой работой придется "рулить" высоту ? Жду комментов.

OZet · 22.07.2011, 12:42

Если АС оказалась на неудачной высоте - 1/2 , 1/4 ... высоты помещения, то в этом случае и возникают стоячие волны пол-потолок бороться с которыми ну совершенно невозможно! Высота АС должна быть 1/3, 1/5 ... высоты помещения.
А лучше поэкспериментировать. Чтобы в уши не било можно поставить ниже но направить на потолок под нужным углом - в этом случае (особенно если потолок фигурный) звук будет равномернее распространяться по залу.

Sharik · 22.07.2011, 12:49

OZet,
Спасибо, буду прикидывать высоту теперь... жаль только оперативно не получается менять ее, чтобы "находу" найти оптимальную.

Добавлено через 3 часа 42 минуты
У кого нить было похожее ? И кто как "проверяет" правильность или так "по слуху" ?

Владимир 57 · 22.07.2011, 18:07

Цитата:

Сообщение от OZet

А лучше поэкспериментировать. Чтобы в уши не било можно поставить ниже но направить на потолок под нужным углом - в этом случае (особенно если потолок фигурный) звук будет равномернее распространяться по залу.

Совершенно верно! То же справедливо в помещениях сложной геометрии.

Sharik · 22.07.2011, 18:21

Владимир 57,
а что за штуки такие, которыми угол наклона колонки на стойке делают ?

4prosound · 22.07.2011, 19:14

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik

Владимир 57, а что за штуки такие, которыми угол наклона колонки на стойке делают ?

Например

а серьезные бренды вот так делают

Ануфриенко · 22.07.2011, 19:21

Цитата:

Сообщение от 4prosound

Например

Немного оперативности у такого устройства не хватает - одному сложновато изменить угол наклона. Зато к любому сателлиту адаптером подходит. Удобней, конечно, YOKE, но они как правило индивидуально делаются для конкретных моделей колонок.

4prosound · 22.07.2011, 19:31

А вот у этих сателлитов Logic System в самой колонке стакан с изменяемым углом

Не понимаю, почему другие производители не применяют такой флексибильный адаптер, во всяком случае мне другие АС не попадались с таким стаканом.

Марвин Гудмэн · 22.07.2011, 19:43

4prosound
А они сейчас в Арисе есть? (у нас на форуме есть кто-то из Ариса)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Интересуюсь двумя такими.

Есть в Испе, но больно дорого и что-то на вид похлипче.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Владимир 57 · 22.07.2011, 19:45

Цитата:

Сообщение от 4prosound

а серьезные бренды вот так делают

Менее серьёзные монтируют в свои АС два стакана под различные углы установки, а вообще, конечно, адаптер с изменяемым углом универсальнее.
Для своих 15"+1,4" использую переделанные - поставленные на стакан-адаптер- YOKE ещё производства TESLA. Тесловские же и монтажные пластины с резьбовым отверстием под М12 на АС ставлю, за небольшие деньги имею полную свободу маневра.

P.S.: эти же хомуты используются как системы подвеса.

4prosound · 22.07.2011, 19:49

Цитата:

Сообщение от 4prosound

Например

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн

4prosound
А они сейчас в Арисе есть? (у нас на форуме кто-то из Ариса)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В Арисе по наличию не знаю.
Именно эти максимум с легкими десятками можно, т.к. уж больно все шатко получается.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн

4prosound
Есть в Испе, но больно дорого и что-то на вид похлипче.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Эти я не трогал, но по идее они должны быть крепче, т.к. производитель солидный.

Sharik · 22.07.2011, 19:58

Цитата:

Сообщение от 4prosound

т.к. уж больно все шатко получается.

вот и я что то прикинул, а надежно ??? Мне итак то кажется, что колонка (EV g-115) вот вот ****..упадет со стойки, особенно, когда высоко. Вообще раньше казалось, что чем выше поднимешь колонки, тем лучше, не знаю уж чем мотивировал я свои догадки, но теперь понимаю, что реально все не так. Вот после того случая, даже не знаю как и на какую высоту теперь ставить колонки, а тут еще и угол наклона )))

4prosound · 22.07.2011, 20:07

Да, согласен, 15-шку не стоит на наклонный адаптер ставить, т.к. смещается центр тяжести, да и вообще будут качаться, а уж не да Бог кто-то

заденет, то...
Максимум для люкасподобных трифоников с 6" и 8" сателлитами можно эти наклонные адаптеры, имхо...

Добавлено через 5 минут
Dj_Sharik,
А вообще, тот случай, что Вы описали в первом сообщении, с такими системами, как ERJK, вообще не возникает, да и сателлит наклоняется на родном штативе (кстати, производства K&M)

но это уже палочная тема...

ромио · 22.07.2011, 20:48

Был у меня такой случай. тоже решил пожалеть гостей. та же ситуация, после которой мне подсказали что когда высоко задираешь сателит высокие частоты улетают и их кажется мало, а когда добавляешь начинает фонить. с тех пор ставлю по своему росту. так как я невысокий, то если мне стоящему по ужам не режет то сидящим точно нормально. а стоящие( танцующие ) в среднем выше моих 1.60 им тоже нормально. вообще я не фанат рвать залы. это делается драйвом вокала и удачно подобранным плэй-листом. извините за бытовой язык высказываний.

Contrabass · 22.07.2011, 21:19

Цитата:

Сообщение от ромио

удачно подобранным плэй-листом

- вот это заменит всю самую супер-пупер аппаратуру!

dell69 · 22.07.2011, 21:22

jbl вроде как с такими стаканами идет с конвеера.Обычно ставя на стойки,ориентируюсь что бы вуфер сателита был на уровне уха.Мож канеш так и не правильно..

Ануфриенко · 23.07.2011, 07:22

Цитата:

Сообщение от dell69

jbl вроде как с такими стаканами идет с конвеера.Обычно ставя на стойки,ориентируюсь что бы вуфер сателита был на уровне уха.Мож канеш так и не правильно..

В четверг ко мне в офис приезжали кабацкие музыканты. Послушали классический комплект с сателлитами 10"+1" и палки 12х3". Первое впечатление при прослушивании фонограмм - классика лучше, привычней звучит. Но когда попели в микрофон - все сомнения исчезли. Во-первых, разборчивость другая. Во-вторых - громкость одинаковая что при нахождении от колонки на расстоянии 50см, что на 6м. Микрофон не свистит, ближние не глохнут, дальние всё слышат. Две колонки переносятся под мышкой. Акустика помещения влияет в разы меньше: нет отражений ни от потолка, ни от пола.

Владимир 57 · 23.07.2011, 07:45

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко

Но когда попели в микрофон - все сомнения исчезли. Во-первых, разборчивость другая. Во-вторых - громкость одинаковая что при нахождении от колонки что на расстоянии 50см, что на 6м. Микрофон не свистит, ближние не глохнут, дальние всё слышат. Две колонки переносятся под мышкой. Акустика помещения влияет в разы меньше: нет отражений ни от потолка, ни от пола.

Верно! Впрочем, это справедливо по отношению ко всем качественным звуковым колоннам, единственный минус - практически невозможно использовать без сабвуфера в музыкальных приложениях, причём на озвучивании речи отсутствие саба не является критичным.
Согласен, что принцип звуковых колонн, "палок", как теперь стали их называть, делает эти системы более предпочтительными при использовании в помещениях со сложной акустикой, в озвучивании небольших помещений колонны небольшой и средней мощности дают бесспорно более ровное покрытие, но считать данные системы безусловно универсальными системами озвучивания абсолютно для всех случаев я не могу.

Ануфриенко · 23.07.2011, 08:16

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

Верно! Впрочем, это справедливо по отношению ко всем качественным звуковым колоннам, единственный минус - практически невозможно использовать без сабвуфера в музыкальных приложениях, причём на озвучивании речи отсутствие саба не является критичным.
Согласен, что принцип звуковых колонн, "палок", как теперь стали их называть, делает эти системы более предпочтительными при использовании в помещениях со сложной акустикой, в озвучивании небольших помещений колонны небольшой и средней мощности дают бесспорно более ровное покрытие, но считать данные системы безусловно универсальными системами озвучивания абсолютно для всех случаев я не могу.

А таких универсальных систем вообще не существует. Две палки и сабвуфер ни по весу, ни по объёму не больше 2-х сателлитов даже с 12". А эффективность выше несравнимо. Самое смешное в том, что размеры озвучиваемого помещения в разы больше по сравнению с двумя любыми пластмассовыми широкополосниками не зависимо от их цены.

dubstep · 23.07.2011, 08:23

Владимир 57, насчет универсальности - электронная музыка на палках звучит великолепно. Палки можно применить даже в клубе для подзвучки зоны с барами и столиками, результат получится интереснее, чем традиционные 8" и 10", применяемые для подобных задач.

22.07.2011, 12:17	#1
Sharik Могу петь, могу не петь.. Регистрация: 28.04.2007 Адрес: Новочебоксарск Сообщений: 3,470 Поблагодарили: 3,725 Вес репутации: 24 Репутация: 214	Вот это номер..))) Опять о высоте расположения.... Вообщем, привет. Давно задаю тут "дурацкие" вопросы о расположении колонок и т.п. Приезжаем на свадьбу 16 июля, ставим акустику (как обычно там, где есть место). Подумал надо бы приподнять колонки, чтобы сидящим за столами у уши не долбило. Подняли. Начинаю отстраивать микрофоны, фидбэк чумовой, середина уши режет, да и звук как то странно рулится, вообщем возился возился, ну никак. пришла в голову идея, опустить колонки на "стандартную" высоту стойки, попробовать. И о чудо, звук вернулся, фидбэк пропал, короче в шоке, времени правда на толковую отстройку осталось мало, потому что "прои...ся" раньше. Такая история. Вопрос не вопрос, но все же, стандартная высота везде применима или есть варианты, теперь перед каждой работой придется "рулить" высоту ? Жду комментов. __________________ PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

22.07.2011, 12:49	#3
Sharik Могу петь, могу не петь.. Регистрация: 28.04.2007 Адрес: Новочебоксарск Сообщений: 3,470 Поблагодарили: 3,725 Вес репутации: 24 Репутация: 214	OZet, Спасибо, буду прикидывать высоту теперь... жаль только оперативно не получается менять ее, чтобы "находу" найти оптимальную. *Добавлено через 3 часа 42 минуты* У кого нить было похожее ? И кто как "проверяет" правильность или так "по слуху" ? __________________ PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Sharik; 22.07.2011 в 16:32 Причина: Добавлено сообщение

22.07.2011, 18:21	#5
Sharik Могу петь, могу не петь.. Регистрация: 28.04.2007 Адрес: Новочебоксарск Сообщений: 3,470 Поблагодарили: 3,725 Вес репутации: 24 Репутация: 214	Владимир 57, а что за штуки такие, которыми угол наклона колонки на стойке делают ? __________________ PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300 Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

22.07.2011, 20:07	#13
4prosound www.4prosound.ru Регистрация: 28.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,519 Поблагодарили: 1,128 Вес репутации: 17 Репутация: 55	Да, согласен, 15-шку не стоит на наклонный адаптер ставить, т.к. смещается центр тяжести, да и вообще будут качаться, а уж не да Бог кто-то заденет, то... Максимум для люкасподобных трифоников с 6" и 8" сателлитами можно эти наклонные адаптеры, имхо... *Добавлено через 5 минут* Dj_Sharik, А вообще, тот случай, что Вы описали в первом сообщении, с такими системами, как ERJK, вообще не возникает, да и сателлит наклоняется на родном штативе (кстати, производства K&M) но это уже палочная тема... Последний раз редактировалось 4prosound; 22.07.2011 в 20:16 Причина: Добавлено сообщение

22.07.2011, 12:42	#2
OZet Местный Регистрация: 17.06.2010 Адрес: Владимир Сообщений: 1,311 Поблагодарили: 1,898 Вес репутации: 18 Репутация: 117	Если АС оказалась на неудачной высоте - 1/2 , 1/4 ... высоты помещения, то в этом случае и возникают стоячие волны пол-потолок бороться с которыми ну совершенно невозможно! Высота АС должна быть 1/3, 1/5 ... высоты помещения. А лучше поэкспериментировать. Чтобы в уши не било можно поставить ниже но направить на потолок под нужным углом - в этом случае (особенно если потолок фигурный) звук будет равномернее распространяться по залу.

22.07.2011, 19:31	#8
4prosound www.4prosound.ru Регистрация: 28.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 1,519 Поблагодарили: 1,128 Вес репутации: 17 Репутация: 55	А вот у этих сателлитов Logic System в самой колонке стакан с изменяемым углом Не понимаю, почему другие производители не применяют такой флексибильный адаптер, во всяком случае мне другие АС не попадались с таким стаканом.

22.07.2011, 19:43	#9
Марвин Гудмэн Местный Регистрация: 02.02.2011 Адрес: РФ Сообщений: 3,388 Поблагодарили: 7,499 Вес репутации: 18 Репутация: 87	4prosound А они сейчас в Арисе есть? (у нас на форуме есть кто-то из Ариса) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Интересуюсь двумя такими. Есть в Испе, но больно дорого и что-то на вид похлипче. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

22.07.2011, 20:48	#14
ромио Местный Регистрация: 13.01.2011 Сообщений: 846 Поблагодарили: 597 Вес репутации: 15 Репутация: 43	Был у меня такой случай. тоже решил пожалеть гостей. та же ситуация, после которой мне подсказали что когда высоко задираешь сателит высокие частоты улетают и их кажется мало, а когда добавляешь начинает фонить. с тех пор ставлю по своему росту. так как я невысокий, то если мне стоящему по ужам не режет то сидящим точно нормально. а стоящие( танцующие ) в среднем выше моих 1.60 им тоже нормально. вообще я не фанат рвать залы. это делается драйвом вокала и удачно подобранным плэй-листом. извините за бытовой язык высказываний.

22.07.2011, 21:22	#16
dell69 Местный Регистрация: 05.02.2010 Сообщений: 962 Поблагодарили: 328 Вес репутации: 16 Репутация: 12	jbl вроде как с такими стаканами идет с конвеера.Обычно ставя на стойки,ориентируюсь что бы вуфер сателита был на уровне уха.Мож канеш так и не правильно..

23.07.2011, 08:23	#20
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	Владимир 57, насчет универсальности - электронная музыка на палках звучит великолепно. Палки можно применить даже в клубе для подзвучки зоны с барами и столиками, результат получится интереснее, чем традиционные 8" и 10", применяемые для подобных задач.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация