Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2011, 12:37   #1
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию Подскажите пожалуйста

Предстоит озвучивание праздника на летней открытой площадке.Оборудование будет крафт м8+q1212 с 4 ОМной нагрузкой+ТС М1.В отделе культуры сказали, что мощность электросети 3 киловата.Достаточно ли это для моего оборудования???
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 17.08.2011, 12:50   #2
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

3квт долговременной мощности хватит за глаза, НО С НЕБОЛЬШОЙ ОГОВОРКОЙ:

-Электро сеть должна спокойно реагировать на кратковременные броски тока, т.е. чахлый автомат на 16А не должен в ужасе отключаться от малейшего броска.
-Минимум половину этой мощности электросеть должна держать без заметных просадок напряжения.

В любом случае стоит пнуть местного энергетика, если таковой организм там есть в штате. Т.к. цифра 3квт может означать современный 16А автомат на фоне гнилой 50 летней проводки.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Старый 17.08.2011, 13:58   #3
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Я вот тож сейчас к тусе уличной по электричке озаботился... несколько дней прошло в подсчетах/расчетах и поездок по магазинам ))). Только у меня вот как-то под 20 Квт нарисовывается (((
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 14:02   #4
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Pivanist, что у тебя столько электричества жрет? Свет?
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 14:33   #5
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
-Электро сеть должна спокойно реагировать на кратковременные броски тока, т.е. чахлый автомат на 16А не должен в ужасе отключаться от малейшего броска.
А от чего эти броски могут происходить???

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dubstep
Минимум половину этой мощности электросеть должна держать без заметных просадок напряжения.
Не знаю, что и как там держит, но мероприятия с озвучивание там проходят регулярно...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Владимир КИЕВ; 17.08.2011 в 14:34 Причина: Добавлено сообщение
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 14:57   #6
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Броски в десятки ампер могут быть при включении усилителя и остального оборудования. Более слабые пики потребления могут быть на сложном музыкальном сигнале и на большой громкости.

Раньше я регулярно вешал на 16А автомат четыре 2х18 саба (4квт долговременной) и два топа по 1квт, т.е. 6квт мощности, ограниченной лимитерами. На банкетной народной долбежке все было в порядке, автомат не вышибало.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Старый 17.08.2011, 14:59   #7
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
На банкетной народной долбежке все было в порядке, автомат не вышибало.
там будет без долбежки, в основном детские коллективы...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 15:05   #8
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Тогда все будет в порядке!!!
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Старый 17.08.2011, 15:36   #9
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

dubstep, РЭК, 4 монитора, мелочевка.... ну и самое большое - 8 паров киловаттных, 4 бошки, пушка и мелочевка.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
dubstep (18.08.2011)
Старый 17.08.2011, 19:11   #10
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ
Предстоит озвучивание праздника на летней открытой площадке.Оборудование будет крафт м8+q1212 с 4 ОМной нагрузкой+ТС М1.В отделе культуры сказали, что мощность электросети 3 киловата.Достаточно ли это для моего оборудования???
Андрей прав: если проводка не послевоенной поры, вполне нормально выдержит такую нагрузку, ещё и запас останется.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Pivanist
пушка
Пушка какого калибра, Вань? 1200?

Последний раз редактировалось Владимир 57; 17.08.2011 в 19:12 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Старый 17.08.2011, 21:44   #11
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

а хз.... но явно больше 1 Квт... световик привозит.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 22:17   #12
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
а хз.... но явно больше 1 Квт... световик привозит.
Тот, на кого ты сослался, вообще ничего не знает!
Я так прикинул на глазок, получается мощность световой части составляет от 14 до 16 кВт, это значит, что под свет трэба выделять отдельный сетевой ввод, либо развязывать источники звукового комплекса ( не силовые, конечно) посредством ИБП: любая со световым оборудованием может сильно ударить по маломощным источникам питания истоковой части при условии общего сетевого ввода. Да ещё, если его мощность маловата, относительно мощности используемого оборудования.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 22:37   #13
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Владимир 57, раздача будет трехфазная. Звук сажаю весь на отдельную фазу... пока что ничего лучшего придумать не удалось )))

вот может тогда и подскажете... а то чо-то моцк замылился ))) хочу замутить себе переносную раздачку с 3 фаз на розетки по 1. Какой должен быть ввод (амперы, сечение кабеля) и какие выводы (амперы, сечение кабеля), какую автоматику врезать. Условно считаем разные варианты от 20 до 30 КВт общего потребления. Интересно мнение пользователей подобных приблуд. Заранее благодарен.

ЗЫ При общении с электриком по варианту 30 КВт получилось как бы, что ввод кабелем 16 квадратов на 64 А розетку. Общий автомат, автомат на каждую фазу, и розетки фазовые по 32 А...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 07:08   #14
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
При общении с электриком по варианту 30 КВт получилось как бы, что ввод кабелем 16 квадратов на 64 А розетку. Общий автомат, автомат на каждую фазу, и розетки фазовые по 32 А...
Ваня, оперативнее будет использовать кабель 5х10 кв.мм ( 0, земля и 3 фазы ), общий автомат в этом случае лишний.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 07:40   #15
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Владимир 57, поясните, плиз. и сколько тогда будет такой ввод держать?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 09:27   #16
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Pivanist, по сечению кабеля ввод отличный. Автоматы на вводе могут вести себя не предсказуемо (зависит от их состояния). По этой причине будьте готовы ко включению минуя главный автомат. Отдельные автоматы на каждую фазу должны быть исключены!!! - включайтесь до них.

Еще не помешает организовать свое заземление. Зачастую земля в РЩ попадается не кондиционная. По этому дружно заготавливайте куски арматуры с приваренными болтами и толстый медный кабель для их соединения. Пригодится водичка, соль и хорошая кувалда для ускорения установки штырей

Добавлено через 4 минуты
+ На монтаже пригодится свой электрик! Во первых поможет в спорах с местным энергетиком, во вторых поможет определить состояние ввода и земли.

Последний раз редактировалось dubstep; 18.08.2011 в 09:31 Причина: Добавлено сообщение
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Pivanist (19.08.2011)
Старый 18.08.2011, 10:50   #17
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Pivanist,
И еще одно правило, кабели ввода для света и звука должны быть отдельными, сечение каждый подбирает под себя. Также учитывай при выборе сечения что характер потребления у света и звука разный.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
dubstep (18.08.2011), Pivanist (19.08.2011)
Старый 18.08.2011, 10:58   #18
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Возможно "светлячок" приедет со своим шнурком, они на большие работы всегда берут свою дистрибуцию, даже если она не нужна
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 11:09   #19
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Я понял что Ваня "светлячка" берет под свое крылышко и будет делать общую коммутацию
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 17:12   #20
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
и сколько тогда будет такой ввод держать?
3х10 кВт. На реальном звуковом сигнале ~ 3х12, на свет нужен отдельный ввод по-любому.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от белша
Я понял что Ваня "светлячка" берет под свое крылышко и будет делать общую коммутацию
Даже если "усыновить" светляка, подключать звук\свет нужно раздельно!

Последний раз редактировалось Владимир 57; 18.08.2011 в 17:14 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.