Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2015, 21:50   #1
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию Dynacord CP 12-3, что за акустика, и как она в работе?

Хотелось бы больше узнать про CP15-3, и CP 12-3.
Нормальный ли вариант самими топами работать без сабов как альтернатива EV TX-1152
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 30.06.2015, 22:02   #2
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Хотелось бы больше узнать про CP15-3, и CP 12-3
Сергей,вполне себе не плохие топы,только они хорошо работают в системе,но не стоит от них пытаться полноценный звук без сабов даже от CP15-3.

ИМХО конечно...,приходилось на них работать(в системе),хотя может вас и устроит без сабов...,послушайте у кого нибуть и поймёте.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
LSS (30.06.2015), Владимир 57 (01.07.2015)
Старый 30.06.2015, 22:06   #3
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Да нету у кого послушать потому и спрашиваю
А если сравнивать CP12-3, и пластиковые D15-3. Что лучше в плане мидбаса?
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2015, 22:21   #4
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Сергей Кушнир,
Только купили уже продаете? Чем EV не устраивают?
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Вячеслав22:
dyssey (30.06.2015)
Старый 30.06.2015, 22:45   #5
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

ноу комент-с!(бенефис тролля продолжается)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
Shamsa (01.07.2015), tolik1205 (30.06.2015)
Старый 30.06.2015, 22:59   #6
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
А если сравнивать CP12-3, и пластиковые D15-3. Что лучше в плане мидбаса?
На CP12-3 не приходилось работать...,а вот D15-3 может и подойдут для задачи "работать в 2 топа" на небольших банкетах. Три полосы всё-таки делают своё дело...,при наваливании низких частот, общей каши в звуке не создаётся,так-как среднечастотный динамик не даёт провалиться середине...,ну и по весу они удобные для тасканини...
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
Владимир 57 (01.07.2015), Толяша (01.07.2015)
Старый 30.06.2015, 23:08   #7
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
А если сравнивать CP12-3, и пластиковые D15-3.
А зачем их сравнивать(12" с 15")???

Добавлено через 4 минуты
D15-3 лучше, чем CP15-3. А D15-3 и CP15-3 - гораздо лучше, чем EV TX-1152...это если лаконично...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Владимир КИЕВ; 30.06.2015 в 23:13 Причина: Добавлено сообщение
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Владимир КИЕВ за это сообщение:
alexandergor (01.07.2015), dyssey (01.07.2015), Show-muz (01.07.2015), Вован-ВВТ (01.07.2015), Толяша (01.07.2015), Ярослав Авега (01.07.2015)
Старый 01.07.2015, 10:20   #8
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ
А зачем их сравнивать(12" с 15")???
а для ...(мягко говоря) "пАгАвАрить" (ищем НИЗ в топах;ударный мидбас) и при этом берём 12-ку в сравнение
Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ
D15-3 лучше, чем CP15-3.
Ну не скажи.Ладно можно согласиться ...кому,что(на любителя) ещё ладно.Хороший ящик в фанере(!)а D-Lite пластик.Дальше 15"-ка в D15-3 на штампованой(хотя и многие убедились,что и на штамповке АС могут звучать...D15-3 само собой АС звучат хорошо и многие АС оставят позади...) но! всё ж в сравнении с СР15-3 вопрос ОЧЕНЬ спорный . 15 -ки - в D15-3 на штамповке (разные ставили... Эйтины до сих пор по-моему) + 6"-ка и DH3 драйвер.В СР15-3 DL15Y и плюс 10"-ка против 6"-ки... не дурственный hft3008 ВЧ в CP15-3.Они не могут быть хуже.Др.вопрос в хорошем сост. не тронутые и не ремонтированные на сегодня надо ещё поискать(!) + вес.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 01.07.2015 в 10:42
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 10:21   #9
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,085
Поблагодарили: 19,066
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

есть мнение, что как раз CP 15 3 будут поинтереснее D 15 3 хотел было даже себе их, да 35 кг ВСЁ отменяет вообще какой смысл перебирать однокласников и около?
для без сабов? - так это TX 1152

У EV и Dynacord выбор ОЧЕНЬ мал, с серьёзной комлектухой, для тасканини до 30 кг
У Dynacord с 15-кой - VL 152 и фсё
дальше - тяжелее, и намного
С вч DH3 - не в счёт
чтобы и комлектуха достойная была, и вес сносный - таких 15 топов просто нет
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 01.07.2015 в 10:45
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 10:59   #10
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
и поинтересней - для чего? - для без сабов?
и для КОГО(?) ))))))))))))) вообще вот эти чудные смешные понятие("расчленяющие" ) какой ТОП без саба лучше
... ТОП(!).... если в нём НЧ бумкают сильнее вот тот топ и лучше - это понятие для... (без коментариев!)
ТОП - это ТОП! И звук оценивается В ЦЕЛОМ ВЕСЬ! А так это сельский подход абы гупало сильнее вот то и лучше (и при этом БЕЗ САБОВ(!) низ нужен чтобы било хорошо по НЧ,нНО! без сабов ...)))))) токо топами.))))))) СЧ и ВЧ то... ерунда!Главное в ТОПЕ - БУЦь-БУЦь))))))))))))))))

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Олег 65
У EV и Dynacord выбор ОЧЕНЬ мал, с серьёзной комлектухой, для тасканини до 30 кг
дык СР15-3 35кг.(!) ...так,что по мимо VL тогда и QRX отлично вписываются EVF 1552D вот тоже и бумкают прилично)))) и цыкают))))) и... можно вспомнить старые модели типа Дельты(макс) и др.
... а вообще тема обречённая снова на флуд;чтобы Кушнир побольше почитал и узнал о Динах и Войсах Глядишь через пару месяцев вообще скажет мол я ФСЁ знаю о EV Dynacord
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 01.07.2015 в 11:09 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
drtosha (02.07.2015), Вячеслав22 (01.07.2015)
Старый 01.07.2015, 11:16   #11
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,085
Поблагодарили: 19,066
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
и для КОГО(?) ))))))))))))) вообще вот эти чудные смешные понятие("расчленяющие" ) какой ТОП без саба лучше
... ТОП(!).... если в нём НЧ бумкают сильнее вот тот топ и лучше - это понятие для... (без коментариев!)
ТОП - это ТОП! И звук оценивается В ЦЕЛОМ ВЕСЬ! А так это сельский подход абы гупало сильнее вот то и лучше (и при этом БЕЗ САБОВ(!) низ нужен чтобы било хорошо по НЧ,нНО! без сабов ...)))))) токо топами.))))))) СЧ и ВЧ то... ерунда!Главное в ТОПЕ - БУЦь-БУЦь))))))))))))))))
поэтому и заводил тему: - перечень ТАКИХ 15-х топов, до 30 кг список! без полемики
чтобы не поднимать эту тему!
их так мало, что и говорить-то не о чём
15 топ, - всегда компромисс, в сторону нч или сч
более менее самодостаточные топы - это больше 30 кг напольные..и где смысл? - всё равно ТОПЫ
БЕРИТЕ сразу - 2 х 12 топ + 15 саб, или пару сабов!
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 11:18   #12
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,679
Поблагодарили: 2,774
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Вобще, нормальная тенденция, чем выше классом топ, тем сложнее его использовать без сабов, ибо этот топ ровный и правильный.
Чтобы бумкало, надо выбирать кривущие дешевые линейки или китайцев.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
drtosha (02.07.2015), dyssey (01.07.2015), papacios (01.07.2015), Pavel84 (28.07.2015), temkich (01.07.2015), Vadimvin (01.07.2015), Владимир 57 (01.07.2015), Вячеслав22 (01.07.2015), Олег 65 (01.07.2015)
Старый 01.07.2015, 11:25   #13
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
чем выше классом топ, тем сложнее его использовать без сабов, ибо этот топ ровный и правильный.
Именно +300%
А остальное компромисы всё в одном...и в опред.брендах по своему хитрить начинают.В бюджетке не мало таких АС у которых задранные опред.частоты(для опред.пользователя это самое то...)Например,(как кстати!) по фигу кач-во СЧ и ВЧ(или он на 5 месте скажем) главное НЧ чтобы бумкало сильнее.И чем сильнее дубасит тем лучше АС. УВЫ! Но у многих это приоритет.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
LSS (01.07.2015)
Старый 01.07.2015, 11:28   #14
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,302
Поблагодарили: 15,655
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Pavel84 (28.07.2015)
Старый 01.07.2015, 18:03   #15
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Нормальный ли вариант самими топами работать без сабов как альтернатива EV TX-1152
Смотря что иметь в виду под понятием "работать". Если речевое усиление - да! Если фоновое звучание - да! Если репетиционная работа с вокалистом в небольшом зале - да! Если полноценная работа живого коллектива или солиста с малым аккомпанементом в зале свыше 100 м кв. - нет. И тут не в имени фирмы-производителя дело, а в принципах концертного звукоусиления. Даже 3-полосные АС на базе 18" мид-бас динамика с отдельным портом, 10-12" мид и 1,4-2" Вч драйвером ( есть такие монстры у некоторых производителей АС ) не являются самодостаточной звуковой системой в сравнении с полноценной системой " сабвуфер-сателлит". Да и в плане веса такие "шкафы" просто неподъёмны. Что уж говорить об обычных, даже очень хороших, сателлитах на базе 15" мид-бас динамика, а ведь даже в 3-полосных АС используется не басовый, а именно мид-басовый динамик, помещённый в рабочую камеру ограниченного объёма.
Попытки сопрячь в едином корпусе элемент суб-баса и 2 полосы Сч\Вч диапазонов мне известны, но удачи не достиг ни один из производителей. Или вес и габариты были воистину устрашающими, как у печально известного Голиафа.

Добавлено через 6 минут
to Trident:

Алекс, к кому относится угроза палочной расправы? Я уже боюсь....

Последний раз редактировалось Владимир 57; 01.07.2015 в 18:10 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 19:00   #16
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 16
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав22 Посмотреть сообщение
Сергей Кушнир,
Только купили уже продаете? Чем EV не устраивают?
Да всем вроде устраивают кроме габаритов и веса.
Думаю может все таки есть что то с таким же звуком но полегче и компактней

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Именно +300%
А остальное компромисы всё в одном...и в опред.брендах по своему хитрить начинают.В бюджетке не мало таких АС у которых задранные опред.частоты(для опред.пользователя это самое то...)Например,(как кстати!) по фигу кач-во СЧ и ВЧ(или он на 5 месте скажем) главное НЧ чтобы бумкало сильнее.И чем сильнее дубасит тем лучше АС. УВЫ! Но у многих это приоритет.
При чем тут сильнее и несильнее. Мне нада чтобы в топе максимально звучало все в необходимом количестве чтобы обходится без сабов
Почему в елиминаторе ничего не задрано, но когда чуть низ добавил и он есть.
А в всем остальном фигушки. Покупайте проц, саб, и будет вам счастье.

Последний раз редактировалось Сергей Кушнир; 01.07.2015 в 19:02 Причина: Добавлено сообщение
Сергей Кушнир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 20:58   #17
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,781
Поблагодарили: 4,062
Вес репутации: 13
Репутация: 47
По умолчанию

А почему бы вам не купить илюминаторы. Вы так часто о них говорите. И будет вам счастье. Найдете на конец свое. В добавок действительно хорошие колоночки и не тяжелые.
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2015, 22:20   #18
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Задорнов был прав, только наш человек будет ломать голову и надрывать спину таская 35 килограммовые топы, пытаясь вытащить из них невозможное, нежели чем взять 2 топа по 15 кг и саб на 25 кг, и радоваться жизни.
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Вячеслав22 за это сообщение:
garold-1221 (03.11.2021), LSS (02.07.2015), Олег 65 (02.07.2015)
Старый 02.07.2015, 00:05   #19
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Мне нада
...никто не сомневается
Цитата:
Сообщение от shamil.hassibulin
А почему бы вам не купить илюминаторы. Вы так часто о них говорите. И будет вам счастье.
Поздно))))))))))))) Лёд тронулся))))))))))
Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
нада чтобы в топе максимально звучало все в необходимом количестве чтобы обходится без сабов
Токо МАГ - без вариантов! (фирма отказать!Тем более из фирмы толком ничего не пользовано...)
Цитата:
Сообщение от Владимир 57
а именно мид-басовый динамик, помещённый в рабочую камеру ограниченного объёма.
ннНу вот плохие колонки где не гупают(!) а Те вот хорошие(БУМкали,но там хотелось чего-то другого по СЧ и ВЧ...)А -
Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Мне нада чтобы в топе максимально звучало все
и начинается культурно говоря хождение по кругу и мозгоЁ.... самому себе и др. за компанию(мол попудрите вместе со мною моСК ибо в одно лиТцо скучно)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.