Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2014, 19:33   #1
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию Четырехполосная система, правильная настройка.

Приветствую всех! Столкнулся с такой вот задачей...
В данный момент на завершающем этапе у меня два 15" ФИ кабинета, которые планируется использовать как мид-бас в 4-х полосной системе и сабики при работе в небольших помещениях совместно с сателлитами. Сателлиты на спаренных двенашках B&C и драйвера Beyma 3"vc., сабы БП-6 на 18твх100. Вот, хотел бы узнать мнения уважаемых форумчан, которые сталкивались с таким делом, на каких частотах лучше все это делить?
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.02.2014, 19:54   #2
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

помимо деления ещё и фазу крутить надо ) разные оформления это геморой без процессора нормально не отстроить от помещения ещё сильно зависит.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
DJ-Shocker (08.02.2014), IKAR75 (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 20:25   #3
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

БП я бы выше 90 не поднимал. На мид-басс отдал бы 90-200(250) остальное на растерзание сателлитам. ИМХО. Ну и вышесказанные ЗОЛОТЫЕ СЛОВА, без проца и согласования фазы луЧЧЕ не надо этого делать.
Кстати, меня заинтересовали Ваши саты. Можно более подробно? ВЧ? Рупор? кросс деление, частота? размеры? И если не трудно фотки плиз
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
DJ-Shocker (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 20:33   #4
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
помимо деления ещё и фазу крутить надо ) разные оформления это геморой без процессора нормально не отстроить от помещения ещё сильно зависит.
Михаил, у меня есть процессор с возможностями задержек, кручения фаз и т.д. Так же есть измерительный микрофон, зв. карта и софт для снятия показаний разных. На счет помещений полностью согласен.
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 20:40   #5
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ-Shocker Посмотреть сообщение
Михаил, у меня есть процессор с возможностями задержек, кручения фаз и т.д. Так же есть измерительный микрофон, зв. карта и софт для снятия показаний разных. На счет помещений полностью согласен.
Дома рисуете пресет (после измерения микрофоном каждого кабинета ) или после симулятора чтоб понят чего они могут потом приезжаете в зал и делаете финальную настройку. По хорошему нужно ас мерить в спец помещение потом сверить все данные и крутить.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
DJ-Shocker (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 20:48   #6
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
БП я бы выше 90 не поднимал. На мид-басс отдал бы 90-200(250) остальное на растерзание сателлитам. ИМХО.
Вчера подключал весь комплект (проводил испытания 15") и поделил все следующим образом: 80/400/1500. Звук понравился. Я просто впервые сталкиваюсь с 4-мя полосами.
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 20:54   #7
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

главный пип это скрестить фи 15 с бп 6 оба саба с разной гвз


бп 6 только на дискатч на живяк не подходит ( По сращиванию обратитесь к mAxSpace он думаю поможет.

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 08.02.2014 в 20:57 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
DJ-Shocker (08.02.2014), IKAR75 (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 21:11   #8
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Кстати, меня заинтересовали Ваши саты. Можно более подробно? ВЧ? Рупор? кросс деление, частота? размеры? И если не трудно фотки плиз
Сателлиты делал сам. Расчитывал все в программах, фанеру использовал 18мм. Динамики B&C 12cl76 2 штуки и драйвер Beyma smc 60, рупор Beyma TD-360. Фильтр заказывал с разделом на 1,2 Кгц. Переключение биамп-пассив.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

А вот они в связке с сабами (тоже хэндмэйд):
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили DJ-Shocker за это сообщение:
AMSound (15.02.2014), Hard_Rock (15.02.2014), IKAR75 (08.02.2014), temkich (09.02.2014), Yamahamsr400 (16.02.2014), Бондарь игорь валерьевич (09.02.2014)
Старый 08.02.2014, 21:14   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Пока вижу 3 полосы где 4 ?

Добавлено через 1 минуту
Вч рупора зачем развернули ?

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 08.02.2014 в 21:16 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 21:17   #10
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
По хорошему нужно ас мерить в спец помещение потом сверить все данные и крутить.
Такого спец. помещения к сожалению нет. Единственный выход, я так думаю, это замерить все в открытом поле, вдали от шумов и всяких построек. Еще как вариант - зал ДК, у нас этот зал хорошо подготовлен с точки зрения акустики. Все стены в треугольных ребрах, потолок тоже с прибабахами, много кресел и драпировок.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Пока вижу 3 полосы где 4 ?
Четвертая полоса на стадии завершения
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Последний раз редактировалось DJ-Shocker; 08.02.2014 в 21:21 Причина: Добавлено сообщение
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили DJ-Shocker:
Старый 08.02.2014, 21:21   #11
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Поле конечно лучше. Только не пропадайте. Моисей 40 лет по пустыне колонки таскал, искал место для настройки пресета
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
DJ-Shocker (08.02.2014), Romnad (09.02.2014)
Старый 08.02.2014, 21:22   #12
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Вч рупора зачем развернули ?
Рупора не разворачивал. Это их правильное положение. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Поле конечно лучше. Только не пропадайте. Моисей 40 лет по пустыне колонки таскал, искал место для настройки пресета
Да не-е "Поле" - в моем случае это 25 соток огорода у родителей дома. В конце огорода спуск метров на 20, стадион, речка и лес

Последний раз редактировалось DJ-Shocker; 08.02.2014 в 21:29 Причина: Добавлено сообщение
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 21:30   #13
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ-Shocker
В конце огорода спуск метров на 20, стадион, речка и лес
класс!!!!

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от DJ-Shocker
Рупора не разворачивал. Это их правильное положение. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ну правильно 60 горизонталь 40 вертикаль. Мне тоже кажется развернуты под мониторы.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 08.02.2014 в 21:39 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
DJ-Shocker (08.02.2014)
Старый 08.02.2014, 21:40   #14
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Вернемся к теме :) Меня больше интересует раздел между мид-басом и сателлитами. Если я оставлю диапазон 90-250, не будет ли слишком узкая полоса? Думаю, в таком случае надо будет делить крутым порядком, н-р 48 дб/окт.?
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 21:41   #15
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Четвертая полоса на стадии завершения
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][/QUOTE]
Ну нех... себе мид басс этож вуфер обычный насколько фазик настроен ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 21:49   #16
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Ну я бы БП с ФИ разделил самым крутым порядком дабы избежать перехлест и до миллиметра согласовал бы фазу БП-ФИ это самый главный и трудно разрешимый геморрой. ФИ с топом клеил бы на частоте 250 12-18дб/окт 250 это бубнилово. Мид-басс это пинок бочки на частоте 100-160гц. Все ИМХО

Добавлено через 3 минуты
Если фазик настроен ниже 80гц будет неизбежный налест
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 08.02.2014 в 21:52 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
DJ-Shocker (09.02.2014)
Старый 09.02.2014, 16:48   #17
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
ну правильно 60 горизонталь 40 вертикаль. Мне тоже кажется развернуты под мониторы.
На первый взгляд, действительно, кажется что повернуто на 90 градусов. Но если внимательно посмотреть на плоскости рупора, точнее на их угол, то видно, что (в вертикальном положении, правильном) основные боковые плоскости раскрыты больше чем те, что отвечают за вертикальный раскрыв. И везде он позиционируется как вертикально расположеный.

На вегалабе уже обсуждали эту тему.
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили DJ-Shocker:
Metron (25.02.2014)
Старый 09.02.2014, 17:16   #18
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

DJ-Shocker,
Век живи - век учись. Честно, не знал.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
DJ-Shocker (09.02.2014)
Старый 09.02.2014, 17:24   #19
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Ну нех... себе мид басс этож вуфер обычный насколько фазик настроен ?
Простите, а что Вас удивляет? Что-то не так с кабинетом?
По идее, симулятор показывает 52Гц. Попозже я сниму реальную АЧХ.
Повторюсь... Данный кабинет не заточен конкретно для мид-бас секции. В таком случае я бы другие размеры сделал и настройки портов поднял. А так, в большинстве случаев этот сабик будет использоваться как НЧ звено с сателлитами, когда работать надо будет в небольших помещениях. Тяжеловато таскать восемнашки
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2014, 17:34   #20
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Видится мне эта 4-я полоса в виде ФИ 15" кабинета как собаке пятая нога. Нет, еслиб он уже был бы в наличии, то можно было бы обсуждать вопрос о его состыковке с остальным аппаратом, но специально его пилить я бы не стал - слишком сложно его интегрировать в остальную связку.
Я бы делал иначе - 18" БП + 15" мидбас + 8...10" сч и 1,5" вч, В 4-х полосной системе 12" СЧ и даром не нужны.
Раз уж запил произошёл, то наверно правильным было бы и 18" БП и 15" сабы (это никак не мидбасы, как вы их себе сладко не представляйте) использовать именно как сабвуферы.
Сразу скажу, если вы на процессоре выставили частоту среза 80 гц, это не означает что раздел будет тоже 80 гц. Посему частоты и порядки фильтров в проц надо зашивать совсем не такие, как вам кажется, это очень долгая история...
Надо сделать пресет где и БП и 15" работали бы как сабы дополняя друг друга, т.е. чтоб работали в фазе на протяжении всего диапазона (это будет не легко) но для каждого были свои индивидуальные фильтры, о порядке и частоте среза которых можно размышлять после того будут сделаны адекватные акустические измерения.
И не стоит 12" резать на 200гц - это не тот динамик, они великолено и 80 гц отыграют.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
DJ-Shocker (09.02.2014), Peter195 (16.02.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.