Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2013, 23:35   #21
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v.v75
Помощности мне хватает и этой, при этом усилке.
Когда сожжёте динамики СЛАБЫМ усилителем, вспомните об этой фразе.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.02.2013, 23:37   #22
Новичок
 
Аватар для v.v75
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Мурманск
Сообщений: 29
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Сколько нужен усилок?
v.v75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 23:37   #23
Местный
 
Аватар для Redimor
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 426
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 17
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v.v75
Помощности мне хватает и этой, при этом усилке.
Тогда зачем Вы тратили такие бабки?,)
Можете мне поверить что Вы удивитесь услышав Ваши 825 В биампе, и нагруженные двумя I-Teck6000))
Redimor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Redimor:
Старый 08.02.2013, 23:40   #24
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Правильно подобранный усилитель при соответствующей нагрузке должен быть по мощности между паспортной и программной мощностью АС.

То-есть в данном случае усилитель должен выдавать при нагрузке 4 ома на плечо от 1600 до 3200 вт.

Поверьте, это информация Вам мало чем поможет. Читайте форум. Дооолго и старательно, здесь масса информации полезной. Хоть и глубоко порой зарыта.

Добавлено через 4 минуты
Redimor, не морочьте человеку голову. А то пойдёт, купит, подключит, сожжёт АС и будет Вас проклинать. И справедливо. Потому что по Вашим словам можно понять так, что стоит подключить два усилителя и всё будет отлично. А про процессор, лимитирование, частотное деление, обрезные фильтры - ни слова!
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 08.02.2013 в 23:46 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
DJ-Shocker (10.02.2013), Иван Сорокин (01.03.2013)
Старый 08.02.2013, 23:49   #25
Новичок
 
Аватар для v.v75
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Мурманск
Сообщений: 29
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Завелась, понеслась и закипела))))
На сегодняшний день, нужно поменять усилок? Я правильно понял?

Добавлено через 3 минуты
переключателя пасив - би-намп нет.
Индикатор есть.

Последний раз редактировалось v.v75; 08.02.2013 в 23:53 Причина: Добавлено сообщение
v.v75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 23:55   #26
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Неправильно. На сегодняшний день нужно сперва научиться понимать что, куда, зачем и почему. В противном случае долго техника не проработает, независимо от того, правильно она подобрана или нет.

Вы к выбору про-техники относитесь как блондинка к вождению машины. "Почитаю на форуме, спрошу, посоветуюсь, потом сяду и поеду!". Поедете. До первого столба, точнее до первой дискотеки.

Так что ищите умную, а главное образованную голову.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
DJ-Shocker (10.02.2013)
Старый 09.02.2013, 00:15   #27
Новичок
 
Аватар для v.v75
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Мурманск
Сообщений: 29
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Извините, но я уже поехал, если вы не заметили, это раз.
Я выбрал акустику, вернее название и линейку, а усилок выбирал магазин.
Я его не хаю и притензий нет совсем. Да и всем известно, что нынешние ваты, давление это условности (ну если очень грубо), каждый производитель замеряет своим прибором))) Я думаю Вы поняли, что я этим хотел сказать. Опять же это я вычитал из форумов. И замедьте я не огрызаюсь совсем)))
Во-вторых у нас не диско.
Когда соберусь покупать очень умный кроссовер и процессор, и всякие модные приблуды (извините раз вы написали про блондинку, буду писать как они). Тогда приглашу умную голову. Без обид.

Добавлено через 1 минуту
Я просто уже боюсь задавать про микрафоны))))

Добавлено через 2 минуты
Да и еще, Вы просто не представляете, на чем у нас еще работают люди.

Добавлено через 5 минут
Ну да, я конечно не звукарь с большим именем и амбициями, я просто осел который это все оплачивает, простым русским языком.

Последний раз редактировалось v.v75; 09.02.2013 в 00:21 Причина: Добавлено сообщение
v.v75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 00:22   #28
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Да мне то что, какие обиды, я не обижаюсь. Обиженных любят неправильно. ))

Учитывая возможность выставить лимитер в усилителе, правильнее было бы использовать Crown xti 6002.
Цитата:
Сообщение от v.v75
Да и еще, Вы просто не представляете, на чем у нас еще работают люди.
Мало того, мне это совершенно не интересно. Как и количество сожженной по глупости, жадности или некомпетентности аппаратуры.

Хотя конечно, тот кто оплачивает, может смело жечь. Вот буквально вчера хозяин заведения, подменив меня на вечер, сжёг пищалку в Варилайне. На полностью настроенном комплексе.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 09.02.2013 в 00:33
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 00:28   #29
Новичок
 
Аватар для v.v75
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Мурманск
Сообщений: 29
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Вот, спасибо.
Поменяем усилок.
v.v75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 00:30   #30
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Обязательно рассчитайте и настройте значение RMS-лимитера. Тем более что там в комплекте, если не ошибаюсь, есть софт для управления усилителем с компа. И готовые пресеты для акустики.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 00:42   #31
Новичок
 
Аватар для v.v75
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Мурманск
Сообщений: 29
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Да софт, я скачал уже. Пока правда не подключал.
Я так понимаю в софте есть уже готовые пресеты именно для этой акустики?

Добавлено через 1 минуту
Просто сесть и поехать уже не получается))))

Последний раз редактировалось v.v75; 09.02.2013 в 00:43 Причина: Добавлено сообщение
v.v75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 20:47   #32
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от v.v75 Посмотреть сообщение
Завелась, понеслась и закипела))))
На сегодняшний день, нужно поменять усилок? Я правильно понял?

Добавлено через 3 минуты
переключателя пасив - би-намп нет.
Индикатор есть.

Можно пока не менять.
Вкратце-биамп-это когда один усь работает на динамики, а второй-на драйверы. И все это В ОБХОД ФИЛЬТРОВ. Т. е. если на драйвер вы по ошибке подадите поднодиапазонный сигнал, то просто оторвете катушку. Конкретно в вашем случае-имея ХТи4002-вы можете использовать его для работы на 15", в вашей ситуации минимально затратным будет докупить ХТи1002 на драйверы. Далее-качаете пресет для биамп-включения с сайта ЖБЛ, заливаете его часть, относящуюся к 15" в 4002, а часть, относящуюся к драйверам-в 1002. Усилители линкуете между собой. Выбираете биамп на клеммнике, сняв жестянку с разъемами(в мануале все расписано). Еще нужно будет отбалансировать SPL полос. И от себя-будет нужна коррекция АЧХ драйвера, в пресете вроде все правильно, а в реальности несколько ядовито звучит (хотя на улице вполне), но в коротких залах дискомфортно. В общем, все не так страшно, но делать это должен человек, четко понимающий свои действия. В противном случае можете легко попасть на замену 2 мембран драйверов, а они довольно дорогие.
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 21:23   #33
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

soundrental,
Вот всё бы правильно, только ничего, что 4002 тракт СНЧ у JBL STX825 даже в биампе не догрузит? И в итоге рано или поздно сожжёт при попытке их раскачать две мощные, но мало чувствительные пятнашки. Сожжет от перегруза по входу, получив прямоугольный сигнал, вежливый такой, не превышающей нормы. Я ведь не просто так привёл ссылки на спецификации в посте №19.

Повторюсь, теперь уже напрямую, с прямым указанием на цифры спецификаций - JBL STX825 в биампе на СНЧ 1600 вт х 4 ома, Xti 4002 1200 вт х 4 ома. А это недогруз. Или Вы не знаете как и почему недогрузом палят акустику? Причём куда веселее, чем перегрузом. И что обиднее всего, лимитер не спасёт, он даже не сработает. Ведь мощность не будет превышена, просто сигнал приблизится к постоянке.

То-есть, если не менять усилитель, выход один (и он идиотский) - не нагружать АС больше двух третей мощности. И расстреливать на месте всех, кто попытается поднять микшер в жёлтую зону по индикатору. При этом система не будет иметь запаса по динамике и мощности. А в идеале вообще выше -3 дб не поднимать. И всю жизнь помнить, что акустика может гораздо громче. Но нельзя.

Но тогда зачем покупать именно эту акустику? Можно было бы взять на треть слабее. Результат был бы тот же, да и дешевле. Короче, решение неграмотное.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 14:39   #34
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
soundrental,
Вот всё бы правильно, только ничего, что 4002 тракт СНЧ у JBL STX825 даже в биампе не догрузит? И в итоге рано или поздно сожжёт при попытке их раскачать две мощные, но мало чувствительные пятнашки. Сожжет от перегруза по входу, получив прямоугольный сигнал, вежливый такой, не превышающей нормы. Я ведь не просто так привёл ссылки на спецификации в посте №19.

Повторюсь, теперь уже напрямую, с прямым указанием на цифры спецификаций - JBL STX825 в биампе на СНЧ 1600 вт х 4 ома, Xti 4002 1200 вт х 4 ома. А это недогруз. Или Вы не знаете как и почему недогрузом палят акустику? Причём куда веселее, чем перегрузом. И что обиднее всего, лимитер не спасёт, он даже не сработает. Ведь мощность не будет превышена, просто сигнал приблизится к постоянке.

То-есть, если не менять усилитель, выход один (и он идиотский) - не нагружать АС больше двух третей мощности. И расстреливать на месте всех, кто попытается поднять микшер в жёлтую зону по индикатору. При этом система не будет иметь запаса по динамике и мощности. А в идеале вообще выше -3 дб не поднимать. И всю жизнь помнить, что акустика может гораздо громче. Но нельзя.

Но тогда зачем покупать именно эту акустику? Можно было бы взять на треть слабее. Результат был бы тот же, да и дешевле. Короче, решение неграмотное.
Решение-МИНИМАЛЬНО ЗАТРАТНОЕ. Я в курсе, что нужно вкачивать в ЖБЛ, и как он начинает звучать в этом случае (у самого в прокате СРХ47хх, и СРХ700). Да я понимаю, что мало 4002 крауна. Не в том вопрос. Куда человеку его деть, и сколько денег он должен будет выложить например на айтеки? И он готов к этому?
Просто я периодически занимаюсь конфигурированием подобного оборудования, купленного по рекомендациям манагеров. И как правило, замена отдельных компонентов невозможна. Т. е. говорится так: вот все что есть, ну можем докупить еще что-то по мелочи, и все. А тут вы предлагаете взять пару 6 айтеков, что по сумме будет как приличный рэк с ХТи. Ну и ХТи человеку куда-то нужно девать. А так как он уже чуть-чуть б\у, то цена на него на вторичном рынке как минимум на 30 процентов меньше от той, которую человек заплатил.
И конкретно по СТХ825-в принципе, переделанный старый добрый СРХ47хх [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на древних 2226 динамиках ,которые кстати не 800, а 600 Вт в номинале, т. к. никаких отличительных буковок от серийных 2226 не имеют (или опять манагеры победили инженеров), ну и с 2453 драйвером (очередная реинкарнация 700 СРХ), причем драйвера с увеличением порядкового номера становятся все хуже. Лично пользовал 2451, потом 2452 драйверы. 2453 слышал, подробно пощупать пока не довелось, но по первым ощущениям те же болячки, что у 2452 остались.
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:03.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.