Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.10.2012, 18:49   #621
Местный
 
Аватар для Veremennikov
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 316
Поблагодарили: 250
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Как то грустно стало после рассказов Марченко.
Пойду спать.
Veremennikov вне форума  
Дополнительная информация
Старый 13.10.2012, 19:18   #622
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Вот тут не поддержу. Никто не садится за штурвал самолёта, не умея его прилотировать, и операцию без знаний только полный идиот будет проводить...
Ну ты и сравнил: управление самолётом с одной ручкой громкости в колонке ZXA5!!! Пользоваться утюгом тоже надо уметь, но не стоит сравнивать пользователя Утюга с космонавтом!
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Поблагодарили ГенаЛог:
skypeople (13.10.2012)
Старый 13.10.2012, 19:24   #623
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,335
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veremennikov
Как то грустно стало после рассказов Марченко.
Пойду спать.
Ну и напрасно.
В.М. хоть и хороший специалист (и судя по всему чел не плохой), но вовсе не святой... и частенько на жизнь смотрит, с удобной ему позиции, что впрочем делают многие..., даже я к примеру
а по теме - имхо - Electro Voice ZxA5 - хорошая акустическая система, но, имхо, с сильно завышенной ценой!
Самое смешное, что некоторые заинтерисованные граждане, обвиняют критиков этого продукта, именно якобы финансовой несостоятельностью, забывая при этом, что эти самые критики, как раз и являются потенциальными покупателями, но!!! просто выбирают товар чуть-чуть тщательнее других, и знать о о предстоящей покупке, хотят чуточку больше... и вот это может вполне нервировать кое-кого.
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума  
Старый 13.10.2012, 20:02   #624
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Вот тут не поддержу. Никто не садится за штурвал самолёта, не умея его прилотировать....
Владимир, если ZxA5 самолет, то тогда надо его так и позиционировать для тех кто высоко летает, проф. прокатчиков, звукарей.
А людишкам с водительскими правами на самолет нельзя, потому для них, диджеев, лабухов, караочников, школ, институтов, митингов сойдут и ELX, или надежные в этом плане RCF
maksutus вне форума  
Старый 13.10.2012, 20:06   #625
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша
Для "советского" человека, должна быть большая красная лампочка сообщающая "Хозяин, ты неправ!" Но, как в случае Чингиза, такая лампочка должна была быть и в пульте, но к сожалению, индикацию неправильного микширования еще не придумали...
Идеальный вариант, чтобы лампочка вкручивалась сразу прямо в задницу, и от перегруза было больно - тогда ничего бы не горело
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Владимир КИЕВ за это сообщение:
Romnad (08.07.2013), Владимир Марченко (14.10.2012), Серый Бц (13.10.2012)
Старый 13.10.2012, 20:17   #626
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ Посмотреть сообщение
Идеальный вариант, чтобы лампочка вкручивалась сразу прямо в задницу, и от перегруза было больно - тогда ничего бы не горело
Владимир КИЕВ, смешно конечно, но если во время мероприятия, выходят из строя сразу две колонки, заметь не одна, когда на второй можно доработать, как было у знакомых лабухов, а сразу летят два динамика, причем уже у двух человек, которых мы знаем, а сколько не знаем, лично меня это настораживает, ведь во время работы разное случается, особенно когда через твою акустику лабают разные коллективы
maksutus вне форума  
Старый 13.10.2012, 20:36   #627
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus
но если во время мероприятия, выходят из строя сразу две колонки, заметь не одна, когда на второй можно доработать, как было у знакомых лабухов,
maksutus,
согласен, две лампочки вкрутить практически невозможно А если серьезно, то 2 колонки одновременоо...я бы поискал причину не в производителе
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили Владимир КИЕВ за это сообщение:
drtosha (13.10.2012), Romnad (08.07.2013), shhegl-igor (14.10.2012), белша (13.10.2012), Владимир Марченко (14.10.2012), Вован-ВВТ (13.10.2012)
Старый 13.10.2012, 21:50   #628
Местный
 
Аватар для ромио
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 846
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 15
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р.
имхо - Electro Voice ZxA5 - хорошая акустическая система, но, имхо, с сильно завышенной ценой!
согласен!!! поэтому к ней столь высокие запросы! повторюсь; если киа стоит как мэрс а навыки вождения должны быть как в формуле 1 , чтоб она не ломалась , то пускай на ней ездит Шумахер которому это по карману или Виталий Петров которого спонсируют за счёт бюджета страны! цена диктует спрос!
ромио вне форума  
Старый 13.10.2012, 22:15   #629
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Владимир КИЕВ, смешно конечно, но если во время мероприятия, выходят из строя сразу две колонки, заметь не одна, когда на второй можно доработать, как было у знакомых лабухов, а сразу летят два динамика, причем уже у двух человек, которых мы знаем, а сколько не знаем, лично меня это настораживает, ведь во время работы разное случается, особенно когда через твою акустику лабают разные коллективы
Скорее всего динамик слабоват для встроенного усилителя. С одной стороны, благодаря мощному усилителю на большой громкости не возникает искажений, но без технологий оптимизации звукового сигнала динамик продолжительное время не может работать на мощности, значительно превышающей RMS(AES) излучателя. Итог-катушка разогревается и выходит из строя. Наверное не стоит работать на этих колонках на мощности близкой к максимальной, а кто так работает, у того колонки часто выходят из строя.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Эти 7 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
alexandergor (14.10.2012), drtosha (13.10.2012), shhegl-igor (14.10.2012), белша (13.10.2012), Владимир КИЕВ (13.10.2012), Владимир Марченко (14.10.2012), Гaмаюн (13.10.2012)
Старый 13.10.2012, 22:37   #630
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

ГенаЛог,
Просто и гениально подитожил 13 страниц! Респект и уважуха!
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума  
Старый 14.10.2012, 00:42   #631
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
динамик продолжительное время не может работать на мощности, значительно превышающей RMS(AES) излучателя. Итог-катушка разогревается и выходит из строя. Наверное не стоит работать на этих колонках на мощности близкой к максимальной, а кто так работает, у того колонки часто выходят из строя.
Абсолютно в тютельку!Вот потому-то инженеры разработчики и должны были заложить в эту акустику либо систему оптимизации либо просто надёжно срабатывающий лимитер.Чем дороже любое технически сложное оборудование,тем естественно дороже и системы безопасности установленные в нём(это относится и к электронике и к автомобилям и самолётам и ......можно перечислять бесконечно).Да и в паспорте должна стоять всётаки мощность RMS-акустики а не встроенного модуля,для того чтобы обычный непосвященный пользователь не пытался получить 2 с лишним кило звука от двух топов,тем более что эта система рассчитана на обычного потребителя,а не профессионала.Профи работают на другом оборудовании,вот там и требуются специальные знания и навыки.(чтобы управлять обычным гражданским автомобилем не нужно заканчивать технический вуз)
alexandergor вне форума  
Старый 14.10.2012, 05:53   #632
Местный
 
Аватар для Veremennikov
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 316
Поблагодарили: 250
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor
Профи работают на другом оборудовании,вот там и требуются специальные знания и навыки.(чтобы управлять обычным гражданским автомобилем не нужно заканчивать технический вуз)
Да, но что бы безаварийно ездить надо быть внимательным и не нарушать правила.
Есть водители, которые по 10-20 лет за рулем и без аварий. А есть - по несколько раз в год попадают в ДТП. Так же и с колонками. ИМХО
Veremennikov вне форума  
Старый 14.10.2012, 08:25   #633
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от
а по теме - имхо - [B
Electro Voice ZxA5[/B] - хорошая акустическая система, но, имхо, с сильно завышенной ценой!
Не согласен. Это у граждан постсоветского пространства сильно заниженные зарплаты. А в Америке с их немаленькими зарплатами почему-то она намного дешевле стоит (да там многое, что дешевле). Так что EV не виноват и не "оборзел", ИМХО.
Вячеслав1 вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Вячеслав1 за это сообщение:
shhegl-igor (14.10.2012), Нилуфар (14.10.2012)
Старый 14.10.2012, 08:27   #634
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
Сообщение от Владимир Марченко
Инструмент "restore clip"
а это помагает? 128 наверное это уже всё, это уже смерть..
Вопрос не в разрядности - читать надо внимательно! Вопрос стоял в перекомпресии сигнала - либо жёстким лимитированием, либо артефакт сжатия, я кофе пью, а не гадаю на нём;) Налицо было искажение сигнала - пришлось пошаманить с восстановлением, для нашей задачи хватило.

Цитата:
Сообщение от Veremennikov
Сообщение от alexandergor
Профи работают на другом оборудовании,вот там и требуются специальные знания и навыки.(чтобы управлять обычным гражданским автомобилем не нужно заканчивать технический вуз)
Да, но что бы безаварийно ездить надо быть внимательным и не нарушать правила.
Есть водители, которые по 10-20 лет за рулем и без аварий. А есть - по несколько раз в год попадают в ДТП. Так же и с колонками. ИМХО
Примерно это я и хотел сказать, но максимализм взял своё))) У меня вон и Вермоны живы и работают, а у одного модного мальчика ВСЁ сгорает: и Евросаунд Атлант в актовом зале школы (за 15 минут спалил все 6 усилителей и 2 12" динамика в активном комплекте из 4-х сабвуферов и 2-х сателлитов) и активный трифоник LEM Циклоп (1 час работы в кафе примерно 50 км.м) и даже неубиваемый усилитель Peavey CS-800 с трёхполоской Peavey International HT в среднего размера кафе... Голову надо иметь и хотя бы минимально - прочитать инструкцию на аппарат. Как говорится - с дуру можно и ... сломать.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
OZet (14.10.2012), shhegl-igor (14.10.2012), Нилуфар (14.10.2012)
Старый 14.10.2012, 09:36   #635
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veremennikov Посмотреть сообщение
Да, но что бы безаварийно ездить надо быть внимательным и не нарушать правила.
Есть водители, которые по 10-20 лет за рулем и без аварий. А есть - по несколько раз в год попадают в ДТП. Так же и с колонками. ИМХО
В ДТП любой может попасть и из-за другого виновника,а я говорю о системе безопастности.Знакомый на Audi А8 поймал лобовой удар от выехавшего на встречку ВАЗ 2109(скорость обоих была чуть менее 70 км перед столкновением).Результат - в Ваз один труп и второй в реанимации,а машина по заключению экспертов не подлежит ремонту,а у Ауди сломан бампер,смят усилитель бампера,крыло,одна фара,и деформирован радиатор.До двигателя удар не дошёл,пострадавших нет и ни у кого ни одного синяка,до рем базы доехала своим ходом.Как бывший владелец 4-х разных седанов BMW,могу сказать что в занос даже зимой эти заднеприводные авто Вы пустить не сможете при всём желании(если самому не отключить систему безопастности),хоть в снежной каше,хоть на льду(только снос).Про ударопрочность и переворачивание через крышу даже говорить не буду,одни из самых безопастных и как следствие гораздо большая вероятность при мелких и средних ДТП сохранить не только своё здоровье,но и работоспособность авто.
Ну это всё лирика,а относительно АС,то лет 12 назад на хозяйских ART500 RA,ставился эксперимент на выживаемость.В течении вечера(4-5) часов они проработали с постоянным клипом в режиме жуткого перегруза(с включённой кнопкой тон-компенсации),да и никаких субов там небыло,диджей пытался получить всё сразу от 2-х 15" топов..Явные звуковые искажения,шумная работа системы охлаждения и боле ничегошеньки!Работают и по сей день в кафешке.Это был лишь тест на выносливость и разовый,который не говорит о том,что постоянное насилование не приведёт к плачевному результату.Сам являясь владельцем АРТов никогда за них не переживаю(хотя так,как описал и не использую),совершенно не боюсь скачков напруги в сети,внезапного отключения или вклчения.Что касаемо звука,то EV мне самому больше нравится,поэтому и постоянно задумываюсь о его приобретении.Просто в теме идёт речь именно о ZXa5,которые имеют вообщем-то не малую стоимость и конечно должны как-то обезопашивать кошелёк клиента от пусть даже иногда и не совсем грамотного обращения(всётаки это акустика для широкого потребителя,а не только ПРО применения).
alexandergor вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
drtosha (14.10.2012), shhegl-igor (14.10.2012), skypeople (14.10.2012), Александр Р. (14.10.2012), Бондарь игорь валерьевич (14.10.2012), Владимир 57 (14.10.2012)
Старый 14.10.2012, 10:52   #636
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor
всётаки это акустика для широкого потребителя,а не только ПРО применения
имхо, для широкого потребителя это альто, маги и иже с ними, по цене как минимум. Да и тема давно себя изжила, Гена все классно сказал и подытожил. Один вывод я себе точно сделал, не будет звука из 2х топов, пригодного для банкета, будут только компромиссы. А ожидать, что двумя топами озвучишь (мало того еще и "потанцуешь" ее) банкет в 500 персон, после этого мне стыдно было бы писать, что я спалил акустику, что человек ожидал ? что сколько не ввали в колонки, все выдержат ? (за такие денжищи ведь куплены). А даже с сабами работая на танцах регулярно выбегаю в зал послушать нет ли искажений, постоянный контроль индикаторов проца, усилка и уровней в пульте, а как иначе ? поставил плейлист из мрЗ и пошел кушать, пить, курить ? а потом, как же так, ну как же так, где защита, почему так получилось.
з.ы. один вопрос на зх5а есть индикаторы перегруза ? работы лимитеров ? если есть, то тему вообще можно было не открывать, а то 30 страниц практически ни о чем. ну спалили 2 человека сабж, что теперь, такие же как эти двое сделали выводы для себя, что гамно акустика ev, зачем их разубеждать ? пусть работают на чем им нравится. Кто то сделал выводы другие, кто то сразу же кинулся защищать бренд, которым торгует. Каждому свое. ИМХО.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили Sharik за это сообщение:
Romnad (08.07.2013), Вячеслав1 (14.10.2012), Ростислав (14.10.2012)
Старый 14.10.2012, 11:04   #637
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dj_Sharik
тему вообще можно было не открывать, а то 30 страниц практически ни о чем. ну спалили 2 человека сабж, что теперь, такие же как эти двое сделали выводы для себя, что гамно акустика ev, зачем их разубеждать ? пусть работают на чем им нравится. Кто то сделал выводы другие, кто то сразу же кинулся защищать бренд, которым торгует. Каждому свое.
Да ладно, а по3,15здеть?

У подавляющего большинства пользователей Zx А5 работают нормально и не кашляют. Обсуждаемые примеры помогут малоопытным владельцам данных колонок избежать подобных неприятностей, может быть , и в этом - польза от темы.
Хотя, кажется, всё по делу уже сказано!
Владимир 57 вне форума  
Поблагодарили Владимир 57:
alexandergor (14.10.2012)
Старый 14.10.2012, 11:06   #638
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dj_Sharik Посмотреть сообщение
имхо, для широкого потребителя это альто, маги и иже с ними, по цене как минимум.
Это скорей как раз не для широкого потребителя,а для ограниченного в первую очередь бюджетом,а тема жива от того,что многих интересует продукция EV и ZXa5 в частности....иначе она была-бы давно прикрыта.
alexandergor вне форума  
Старый 14.10.2012, 11:11   #639
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,335
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor
а тема жива от того,что многих интересует продукция EV и ZXa5 в частности....
... и чтоб люди, которые не совсем "в теме", сгоряча не велись на волшебные разводы
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума  
Поблагодарили Александр Р.:
alexandergor (14.10.2012)
Старый 14.10.2012, 11:12   #640
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Обсуждаемые примеры помогут малоопытным владельцам данных колонок избежать подобных неприятностей,
Вот именно.
alexandergor вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.