Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2012, 15:37   #1
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 18
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию DF2804 или 2SC 4451 - чем качать сабвуферы

Народ, помогите определиться с выбором для прокачки сабвуферов по 8 ом 1000 ватт!

Остановился на двух моделях:
DF2804 от Парк Аудио и 2SC 4451 от Василия

Плюсы и минусы каждой модели:

DF2804 дает 2 по 1400 ватт 8 ом
+ вес 10 кг
+ гибкость и универсальность в использовании
- ИБП который все ругают за просадку

2SC 4451 дает 2 по 1250 ватт 8 ом
+ 240 тыс мкф электролитов
+ прет без просадки
- вес 25 кг

Вопрос к знатокам, какой из этих усилков выбрать, при условии, что все мои работы в разъездах, т.е. тягать нужно усилок с собой.

Я готов таскать 25 кг, но насколько заметно лучше он качнет сабы, и как на счет того, что у Васиного усилка 1250 ватт, а у Парка 1400 ватт.

Будет ли реально ощутима разница в пользу Васиного усилка по моще и прокачке?
Di.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 16:05   #2
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Di.ua
что у Васиного усилка 1250 ватт, а у Парка 1400 ватт.
Так если у Парка просадка ИПБ, так какие же 1400вт?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 16:25   #3
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 18
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Так если у Парка просадка ИПБ, так какие же 1400вт?
Так вот весь вопрос - а есть ли просадка.

Нужен взгляд на этот вопрос тех людей, кто юзал и Парк DF2804 и 2SC 4451 от Василия
Di.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 17:05   #4
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Di.ua
2SC 4451 от Василия
Юзаю по полной программе, доволен как удав. Соотношение "Цена - качество звука" смещено в сторону качество звука.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 18:12   #5
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 18
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Юзаю по полной программе, доволен как удав. Соотношение "Цена - качество звука" смещено в сторону качество звука.
а с df28804 пробовали сравнить ? может быть он не хуже качает, а по весу меньше в 2 раза?
Di.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 19:00   #6
Местный
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,582
Поблагодарили: 987
Вес репутации: 18
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Di.ua
Я готов таскать 25 кг
Если Вы готовы таскать 25кг, тогда Васин. Трансформаторный все таки для сабов лучше будет. У него есть еще модель 4050, там емкость конденсаторов побольше будет.
Кстати, у Вас же есть DF2804 пробовали качать сабы?
PAV 75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 20:10   #7
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 18
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAV 75 Посмотреть сообщение
Если Вы готовы таскать 25кг, тогда Васин. Трансформаторный все таки для сабов лучше будет. У него есть еще модель 4050, там емкость конденсаторов побольше будет.
Кстати, у Вас же есть DF2804 пробовали качать сабы?
пробовал
дело в том, что мне нет возможности сравнить с Васиными
т.е. 2804 качает, но я подозреваю что можно и больше прокачать :-)
важно сравнить - поставить Васин и Парковский, но я не могу найти Васин
Di.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 19:18   #8
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

PAV 75,
Цитата:
Сообщение от PAV 75
4050
наверное 5050
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 19:24   #9
Местный
 
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 2,582
Поблагодарили: 987
Вес репутации: 18
Репутация: 58
По умолчанию

Нет. я имел в виду именно 4050.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что скажете Василий?
PAV 75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 20:35   #10
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Di.ua,
Так поставьте в профиле ваше местонахождение, может по соседству кто и окажется
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 21:39   #11
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Юзал оба усилка!
Если субы 18" то лучше Васин, там ваты честнее в суб диапазоне.
У парка на максимальной мощности в районе 50герц просадка 50%.
А вот на топы смело можно взять 2804. Очень гибкий усилок! Взял таких уже 5 штук.
Заодно послушаете и сравните самостоятельно!
По звучанию парк чище!.. всетаки цифра! и пики хорошо отрабатывает!
У парка есть небольшой фон... наводки ловит.... но на сигнале не слышно!
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
Старый 18.01.2012, 23:00   #12
Пользователь
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 54
Поблагодарили: 8
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Я с Васеным уселком не работал, так что сказать ничего немогу. Но DF2804 юзаю именно на сабах и некакого провала незамечял, но перегрузочна способность мала посровнению с S серией так что издеватса не выйдет он перегруз отрезает, а так весма им доволен. А если человеку его таскать постоянно как мне то плюс в сторону ПАРКа!
Saha1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 00:45   #13
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
По звучанию парк чище!.. всетаки цифра! и пики хорошо отрабатывает!
У парка есть небольшой фон... наводки ловит.... но на сигнале не слышно!
А в паузах? Слушаем фон? И как совместить "чище работает" с наличием фона и чувствительностью к наводкам? В тех же Camco, Synq и Alto фона в режиме холостого хода нет. Равно как и реакций на наводки. Вот это в моём понимании и есть - чище.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Sasha May
Если субы 18" то лучше Васин, там ваты честнее в суб диапазоне.
Т.е. для сабов с 15" и, тем более 12", динамиком 2SC не пригодны? Кстати, а если мощность саба с 18" дином небольшая, на скажем 400-450 Вт? Парк их тоже не прокачает? А 15" мощностью 600 Вт - в лёгкую?!
Александр, не смущайте незрелые умы старых звукачей! Я и сам любитель парадоксов, но не до такой же степени!

Последний раз редактировалось Владимир 57; 19.01.2012 в 01:12 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Серый Бц (26.01.2012)
Старый 19.01.2012, 01:01   #14
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 18
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

у меня сабвуферы - 15 дюймовые бандпасс фирмы МАГ !!!
Di.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 15:11   #15
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
А в паузах? Слушаем фон? И как совместить "чище работает" с наличием фона и чувствительностью к наводкам? В тех же Camco, Synq и Alto фона в режиме холостого хода нет. Равно как и реакций на наводки. Вот это в моём понимании и есть - чище.
Чище - значит звук не мылят, как аналоги, в данном сравнении Васины... если вы конечно слышите разницу...
С возрастом слух притупляется... Нам молодым слышней! :)
И давайте будем разделять понятия детализации и сигнал/шум...


Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Т.е. для сабов с 15" и, тем более 12", динамиком 2SC не пригодны? Кстати, а если мощность саба с 18" дином небольшая, на скажем 400-450 Вт? Парк их тоже не прокачает? А 15" мощностью 600 Вт - в лёгкую?!
Александр, не смущайте незрелые умы старых звукачей! Я и сам любитель парадоксов, но не до такой же степени!
Вы смотрю склонны все переворачивать с ног наголову...
К 15" и к 12" Васин тоже подходит, но "калибр" изначально глубоко не пишет, а просадка в первую очередь ощущается на суб басе.
Тоесть при использовании 12" субов просадка будет менее ощутима, поскольку в 12" суб баса нет!
Ну а про любителей парадоксов, это вы меня с кем то перепутали...
С уважением , Александр!

Добавлено через 1 минуту
Топикстартеру...
Вы уже чтонибудь выбрали? Поделитесь наконец!
При особом желании я думаю оба конца непроблема послушать... они достаточно распространены по СНГ

Последний раз редактировалось Sasha May; 19.01.2012 в 15:13 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 01:25   #16
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Di.ua
Я готов таскать 25 кг, но насколько заметно лучше он качнет сабы,
Я тоже на сабы таскаю тяжёлые усилители, компенсируя лёгкими импульсниками для сателлитов. Правда мои потяжелее 25-ти кг будут, но... Оно того стоит!
И просадка при снижении напряжения в сети менее заметна, и звучат они в Нч диапазоне "взрослее", хотя при стабильной сети и с D4 я недостатков в Нч не замечал, да и многие их ( импульсники т.е. ) именно на сабах пользуют. Хотя и QSC-америкосы, и Васины 2SC, и даже Digisynthetic-и ( даже - из-за веса неподъёмного ) именно на сабовой нагрузке мне нравятся больше, своей "нахрапистостью" в басовой зоне.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 11:08   #17
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Я тоже на сабы таскаю тяжёлые усилители, компенсируя лёгкими импульсниками для сателлитов. Правда мои потяжелее 25-ти кг будут, но... Оно того стоит!
И просадка при снижении напряжения в сети менее заметна, и звучат они в Нч диапазоне "взрослее", хотя при стабильной сети и с D4 я недостатков в Нч не замечал, да и многие их ( импульсники т.е. ) именно на сабах пользуют. Хотя и QSC-америкосы, и Васины 2SC, и даже Digisynthetic-и ( даже - из-за веса неподъёмного ) именно на сабовой нагрузке мне нравятся больше, своей "нахрапистостью" в басовой зоне.
Не, Володя, я сейчас предпочитаю для сабов просто взять цифровой с запасом мощности, поэтому и не бывает просадки по низам, сабы 1200 ватт я качаю усилком 1920. Контроллер (если вдруг) избыточную мощность ограничит. Вес усилка 5,6 кг по сравнению с 25 кг, да плюс вес кейса, контроллера и второго усилка 25кг, да ну её на... У меня в кейсе один усь 9 кг (2х1920)+усь 5,6 кг (2х1920)+5кг контроллер. По весу приемлимо, мощности почти 8 кило! Кейс Гатор (пластиковый 4U) с ручкой и колёсами. Выгрузил из машину, ручку выдвинул и покатил. А 25 кг+25 кг+5 кг ?! Выгрузил, кишки повылезали, позвоночник прихватило и на скорой покатил. Да ну её на... такую работу. Володя, избавляйся ты от усилителей-убийц! Побереги себя! Живём один раз!
Сейчас уточнил: цифровой контроллер весит 3,5 кг, значит кейс получается ещё на 1,5 кг легче.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Jack (24.01.2012), OZet (19.01.2012)
Старый 24.01.2012, 00:25   #18
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
А 25 кг+25 кг+5 кг ?! Выгрузил, кишки повылезали, позвоночник прихватило
Ога, спинами дружно оценили после декабря. 2SC ушли на вечный инсталл в клубы. Все что было полегче снялось с инсталла и теперь в мобильных реках и дома в качестве резерва.

По теме топика:
Для раскачки пары 18" бошек 1000вт 8ом больше понравился powersoft (martin audio ma5.2k), нежели любимый мной 2sc 4451.
2sc выдавал аналогичное звучание только мостом, т.е. 4.5квт придушенные лимитером до 2квт. Если не драть до упора, то и 2sc cо своими 1250вт 8ом работает в стерео неотличимо.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 02:41   #19
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Di.ua,
Чегото на ШМ Вам написал, ну повторю и здесь:
Di.ua, Если уж такое сомнение, возьмите уси Елисеева, сейчас закончены испытания новой серии, класс D со стабилизированным ИБП, зверь еще тот получился и как все цифровики достаточно легкий при чумовой энергоемкости. Контакты если надо через личку скину, тем более Вы с Украины, такчто при необходимости, сервис моментален.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 11:11   #20
Местный
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 910
Поблагодарили: 166
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Тоже советовал в соседней ветке Елисеева.Витя а какая новая серия?
Diezs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.