Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2016, 12:27   #1
старый новичок с 2008г
 
Аватар для Бондарь И.В.
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию MINI линейные массивы(обсуждение,отзывы, изготовление, инсайд и т.д.).

Так, как тема портативных(микро) массивов достаточно изучена, настало время поговорить о сегменте аппаратуры, которая с каждым годом становится более востребованной в связи уменьшением размера рабочих площадок. Также появились варианты комплектов у некоторых производителей с более демократичными ценами.

Считаю что мини массивы можно и нужно уже рассматривать в плане альтернативы традиционным акустическим систем не только кавер группам, мелкому прокату, но и музкантам(диджеям, звуковикам и т.д) в плане уменьшения габаритов, тем самым сохраняя эффективность и качество звуковоспроизведения.

Сразу оговорюсь, что цена у таких комплектов по определению будет выше, поэтому прошу обсуждение сильно не привязывать к цене продукта, за исключением сравнивая допустим аналогичные продукты разных производителей..

В ранге обсуждаемой темы рассматриваются мини массивы с элементами на базе 6"-8"(10")динамиков а также применяемые сабвуферы, усиление и дсп. Как пример:DVA M2M+DVA M2S от ДБ Технолоджис и др.

Последний раз редактировалось Бондарь И.В.; 09.02.2016 в 12:51
Бондарь И.В. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Бондарь И.В. за это сообщение:
dyssey (09.02.2016), NVN-RnD (10.02.2016)
Старый 09.02.2016, 12:43   #2
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Проблема в том что под эти массивы надо сабов много и мощных (тяжелых)...
Многие не готовы к этому ) Да и голый топ получается актуальней без привязки к сабу в маленьком помещении ....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
Бондарь И.В. (09.02.2016), Калина (09.02.2016)
Старый 09.02.2016, 13:36   #3
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 22
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
голый топ получается актуальней без привязки к сабу в маленьком помещении ....
совершенно точно нафиг мне саб в помещении 7х8? Двух топов за глаза в подавляющем большинстве случаев
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2016, 12:48   #4
старый новичок с 2008г
 
Аватар для Бондарь И.В.
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Если допустим использовать по паре элементов на сторону на 6"-х динамиках.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
голый топ получается актуальней
Да, от этого устоявшегося варианта отойти будет не легко, но всё же...тема мини массивов стоит на пороге, пока конечно в двери не стучит, но уже постукивает...

Если не брать опять же стоимость, то допустим пару лёгких элементов(либо моноблок на 4-х динамиках) + сабвуфер на 12(15)-габариты не больше, чем работают многие таская 18" сабы и 12(15) саты, я вот о чём.

Добавлено через 15 минут
2-я ссылочка интересная.

Последний раз редактировалось Бондарь И.В.; 09.02.2016 в 13:07 Причина: Добавлено сообщение
Бондарь И.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2016, 13:45   #5
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь И.В. Посмотреть сообщение
Если допустим использовать по паре элементов на сторону на 6"-х динамиках.

Добавлено через 9 минут

Да, от этого устоявшегося варианта отойти будет не легко, но всё же...тема мини массивов стоит на пороге, пока конечно в двери не стучит, но уже постукивает...

Если не брать опять же стоимость, то допустим пару лёгких элементов(либо моноблок на 4-х динамиках) + сабвуфер на 12(15)-габариты не больше, чем работают многие таская 18" сабы и 12(15) саты, я вот о чём.

Добавлено через 15 минут
2-я ссылочка интересная.
Есть вариант в один в корпус поставть линейку из вч 6" +12 мид а снизу подпереть 15 вуферной с низкой fs 25+30-35кг получится


мини кобра

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 09.02.2016 в 13:47 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Бондарь И.В. (09.02.2016)
Старый 09.02.2016, 13:07   #6
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Дабы всё равно под линейные даже на 6-ках маленькие(или небольшие) и лёгкие не получится...а то,что линейный массив интереснее просто топа то это само собой.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
Бондарь И.В. (09.02.2016)
Старый 09.02.2016, 13:11   #7
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,659
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Бондарь И.В., для начала линейный массив с элементами даже по одному 10" динамику - это ни фига не мини. И с парой восьмёрок тоже не мини, какие они мини, когда на один пассивный элемент приходимтся по 300-500 вт AES по низам и по одному (а иногда даже по паре) однодюймовому 30-60 ваттному ВЧ драйверу? А таких на сторону, для того, чтобы это можно было назвать ЛМ надо минимум четыре. И даже шестидюймовые, если их пара в элементе, могут быть очень убедительными, хоть и редко.

С моей точки зрения мини ЛМ можно назвать то, что меньше 6" СНЧ + вЧ. Да вот беда, обсуждать их тут бессмысленно. Причина проста - для про-применения слишком высоко соотношения цена-громкость. По миллиону на сторону надо вложить, чтобы оно заиграло на громкости, достаточной для озвучивания живаго в кабаке. Пару полноценных 12" элементов с волноводами на сторону взять - будет существенно громче за меньшие деньги.

Моё мнение - на сегодня мини ЛМ - игрушка для очень богатых и только как инсталляционная система. Для тех кого палки не устраивают по качеству звучания, а нормальный линейный массив размеры помещения не позволяют втулить.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 09.02.2016 в 16:44
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Artemonishe (09.02.2016), Hard_Rock (13.02.2016), OZet (09.02.2016), VVAzarov (11.02.2016), Бондарь И.В. (09.02.2016)
Старый 09.02.2016, 13:54   #8
старый новичок с 2008г
 
Аватар для Бондарь И.В.
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Тоже вариант. Нам то хочется нижнюю серединку по мосштабнее и мидбасок, что в палках не хватало, как говорится.Да, 6-ки конечно низко не поделить, тут саб повыше просится.Ну, а если пойти по пути той же дб-шки DVA M2M+DVA M2S?! Всё это в моноблок и дудку градусов на 30 по верт.
Бондарь И.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2016, 13:59   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь И.В. Посмотреть сообщение
Тоже вариант. Нам то хочется нижнюю серединку по мосштабнее и мидбасок, что в палках не хватало, как говорится.Да, 6-ки конечно низко не поделить, тут саб повыше просится.Ну, а если пойти по пути той же дб-шки DVA M2M+DVA M2S?! Всё это в моноблок?!
Тогда для сокращения короб что для мини актуально можно пойти по такому варианту вес небольшой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Бондарь И.В. (09.02.2016)
Старый 09.02.2016, 17:27   #10
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2013
Сообщений: 65
Поблагодарили: 22
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

[QUOTE=Бондарь И.В.;2820918]Тоже вариант. Нам то хочется нижнюю серединку по мосштабнее и мидбасок, что в палках не хватало, как говорится.Да, 6-ки конечно низко не поделить, тут саб повыше просится.
У нас МАГ ВЕРА-4,раздел топ -саб 150Гц. SENZAR же добились на Обертонах своей разработки если я не ошибаюсь раздела топ-саб 70-80 Гц.
Дмитрий Гергишан вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Дмитрий Гергишан за это сообщение:
VVAzarov (11.02.2016), Бондарь И.В. (09.02.2016)
Старый 11.02.2016, 20:44   #11
Местный
 
Аватар для VVAzarov
 
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 127
Поблагодарили: 247
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

[QUOTE=Дмитрий Гергишан;2820953]
Цитата:
Сообщение от Бондарь И.В. Посмотреть сообщение
SENZAR же добились на Обертонах своей разработки если я не ошибаюсь раздела топ-саб 70-80 Гц.
Несколько завышены (занижены) данные.
SENZAR LP46 показывает 90 (-5db). Уверенно она работает от 100Гц.
В пресетах комплектов нижняя граничная зашита именно на 100.
Сабы - верхняя граничная 110Гц.
VVAzarov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили VVAzarov за это сообщение:
Hard_Rock (13.02.2016), Дмитрий Гергишан (11.02.2016)
Старый 09.02.2016, 18:44   #12
"Мастер фэйдера" :-)))
 
Аватар для semen1979
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Азов-city
Сообщений: 456
Поблагодарили: 204
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь И.В. Посмотреть сообщение
Нам то хочется нижнюю серединку по мосштабнее и мидбасок, что в палках не хватало, как говорится.
Dynacord C 150 - все уже придумано лет 15 назад)))
__________________
Учиться, Учиться и еще раз Учиться!!!!
"И тогда у тебя будет много-много денашкафф!!!" (с) х/ф. "Гений"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
semen1979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2016, 14:08   #13
старый новичок с 2008г
 
Аватар для Бондарь И.В.
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Да, Михаил, я примерно об этом и говорю, уже конструктив примерный намечается. Остаётся определится с компонентами.

Считал по мани дб-ку примерно на наши тугрики без сабов за сотню на сторону и того без сабов 250рублей(соответсвенно в опр местах).ИМХО
Бондарь И.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2016, 14:13   #14
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь И.В. Посмотреть сообщение
Да, Михаил, я примерно об этом и говорю, уже конструктив примерный намечается. Остаётся определится с компонентами.
По компонентам тож выгодно 1" драйвера приличные не дорогие на фоне мостро подобных 3-4" ну а сч есть почти у всех производителей ...
Самый экономный вариант это шп и супертвитер но минусов получается больше и чх более кривая имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Бондарь И.В. (09.02.2016)
Старый 09.02.2016, 16:39   #15
старый новичок с 2008г
 
Аватар для Бондарь И.В.
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
шп и супертвитер
Или такая системка:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Бондарь И.В. вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь И.В.:
Михаил 1985 (09.02.2016)
Старый 09.02.2016, 16:46   #16
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
а снизу подпереть 15 вуферной с низкой fs 25+30-35кг получится


мини кобра
Эт (среди топов) будет уже мини-удав
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2016, 17:02   #17
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Можно что-то типа подобного: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] обсудить, но... Все-таки trident прав, даже совсем компактные системы типа такой: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] выйдет на круг очень серьёзно как по стоимости, так и по габаритам.
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Artemonishe:
Бондарь И.В. (09.02.2016)
Старый 09.02.2016, 17:17   #18
старый новичок с 2008г
 
Аватар для Бондарь И.В.
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 392
Поблагодарили: 693
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Я понимаю что начинать трудно как это было сложно в теме о "Портативных системах...." помните? Но дай бог лёд тронулся! Сейчас палки как это и следовало ожидать в норме.
Варианты можно рассматривать разные, для этого и создана тема - не обязательно по 2 8" дина или 10" Другое дело рационально использовать тот или иной калибр.

Давайте остановимся на 6"(6.5")-х .

Ну, и как договаривались.

Цитата:
Сообщение от Бондарь И.В.
прошу обсуждение сильно не привязывать к цене продукта, за исключением сравнивая допустим аналогичные продукты разных производителей.

Последний раз редактировалось Бондарь И.В.; 09.02.2016 в 17:28
Бондарь И.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2016, 17:51   #19
Местный
 
Регистрация: 28.10.2014
Сообщений: 184
Поблагодарили: 172
Вес репутации: 11
Репутация: 13
По умолчанию

у сензара очень вкусный LP-4200 комплект. и звучит, судя по отзывам, шикарно, на 6-ках будет объем :)
только вот маркетинг у них не такой агрессивный, как у самой обсуждаемой здесь в последние дни российской конторы
AlexMad вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AlexMad:
Бондарь И.В. (09.02.2016)
Старый 09.02.2016, 17:56   #20
Местный
 
Аватар для gusev75
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 375
Поблагодарили: 535
Вес репутации: 13
Репутация: 22
По умолчанию

А цены, я так понимаю, SENZAR по запросу выставляет ?
На сайте не нашел
__________________
Tolerance Audio: Ambient-columns 15 x 3", 4 x Ambient-sub 15"
Funktion One R2SH
2 x LabGruppen IPD 2400
QSC K8
Allen & Heath:ZED-10FX
Shure ULXD - Beta 58/KSM 8/KSM 9
2 x Technics SL-1200 MK3, Pioneer DJM 300
gusev75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.