На сколько упадёт Звуковое давление - Форум сайта plus-msk.ru

krot-tt · 27.06.2017, 10:40

1. Что если на усилитель вместо одного динамика 4 Ом подключить последовательно 2 динамика по 4 ом? На сколько уменьшится звуковое давление?
2. Так как сопротивление нагрузки выросло вдвое то усилитель отдаст 50% мощности.., то, можно ли ему подать входной сигнал например не 0 Дб, а +3 или +6 чтобы он выдал свои ватты уже на 8 ом нагрузку!?

Sasha May · 27.06.2017, 10:50

Цитата:

Сообщение от krot-tt

можно ли ему подать входной сигнал например не 0 Дб, а +3 или +6 чтобы он выдал свои ватты уже на 8 ом нагрузку!?

Вы просто перегрузите входной каскад )
У вас как было 16 ом, так и осталось, не зависимо от того, сколько вы подадите на вход.
Если усилитель отдавал 1000 на 8 ом, то на 16 ом он отдаст 500ватт и входной уровень на импеданс цепи никак не влияет.

Если хотите выжать больше - попробуйте запараллелить и выставить лимитер на -1дБ ниже точки срабатывания лимитера/клипа усилителя.

А так же рассмотрите слоедующие варианты:
1. Режим моста - там часто появляются более удобные варианты...
2. Замена усилителя на подходящий по мощности.

krot-tt · 27.06.2017, 10:58

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Вы просто перегрузите входной каскад )
Если усилитель отдавал 1000 на 8 ом, то на 16 ом он отдаст 500ватт и входной уровень на импеданс цепи никак не влияет.

А как на счет того что звуковых излучателя станет два вместо одного!?

Sasha May · 27.06.2017, 14:25

Цитата:

Сообщение от krot-tt

А как на счет того что звуковых излучателя станет два вместо одного!?

Мощность и импеданс динамиков просто суммируется.
Что бы раскачать 16 ом цепь на полную мощность - потребуется усилитель вдвое большей мощности.
Чувствительность при этом не меняется, поскольку это свойство динамика и оно неизменно, как было, к примеру, 97дБ на 1 ватт - так и осталось.
Сам ВАТТ это единица относительнеая. По закону Ома 1 Ватт на 8 Ом = 2,828 вольт, а для 16 Ом = 4 Вольта.

Например, возьмем саб 1000w 8 ом - для него достаточно усиления с выходным напряжением 90 вольт.(11А)
Если 2 саба подключить последовательно - то для прокачки 16 ом цепи потребуется усилитель с размахом 126вольт (8А)
Т.е. физически необоходим более мощный усилитель. Иногда помогает переключение в режиме моста.

AMSound · 27.06.2017, 14:54

Всё верно. Естественно. Режим Мост (или Бридж) как раз и позволяет добиться удвоения мощности усилителя для таких случаев.

Sasha May · 27.06.2017, 15:06

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Если 2 саба подключить последовательно - то для прокачки 16 ом цепи потребуется усилитель с размахом 126вольт (8А).

Ошибочка.
126 вольт х 8 ампер это 1000 ватт на 16 ом.

Если 2 саба подключить последовательно, то для прокачки 2000w на 16 ом цепи потребуется усилитель с выходным напряжением 179 вольт (11А).

krot-tt, напишите уже что за колонки и усилитель!!!

mAxSpace · 27.06.2017, 15:13

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Чувствительность при этом не меняется, поскольку это свойство динамика и оно неизменно, как было, к примеру, 97дБ на 1 ватт - так и осталось.

Саш, у одного чуйка не меняется, а вот у пары чуйка на один общий ватт увеличивается на 3дб, у 4-х на 6 дб.
Палки так и работают с динамиками 85...88дб/вт, но суммарная чуйка на мидбасе в районе 96 дб/вт

Sasha May · 27.06.2017, 21:30

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Саш, у одного чуйка не меняется, а вот у пары чуйка на один общий ватт увеличивается на 3дб, у 4-х на 6 дб.
Палки так и работают с динамиками 85...88дб/вт, но суммарная чуйка на мидбасе в районе 96 дб/вт

А мы не знаем, складываются они или нет.
Палки и те, складываются лишь частично...

Видимо там какие то секретные колонки с усилителем.
Назвать модели никак нельзя...

mAxSpace · 27.06.2017, 11:00

Цитата:

1. Что если на усилитель вместо одного динамика 4 Ом подключить последовательно 2 динамика по 4 ом? На сколько уменьшится звуковое давление?

Мощность уменьшится вдвое, но и суммарная чувствительность увеличится на 3дб, в итоге громкость не изменится ...в теории, на практике это справедливо только для НЧ и мидбаса, на СЧ и ВЧ сложение будет только на оси строго между динамиками.

Цитата:

2. Так как сопротивление нагрузки выросло вдвое то усилитель отдаст 50% мощности.., то, можно ли ему подать входной сигнал например не 0 Дб, а +3 или +6 чтобы он выдал свои ватты уже на 8 ом нагрузку!?

Нет, нельзя, т.к. максимальная мощность диктуется напряжением питания выходных каскадов УМ, т.е. привавить конечно можно, но появятся искажения.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от krot-tt

А как на счет того что звуковых излучателя станет два вместо одного!?

.... и кстати, если в вашей гипотетической колонке динамик работает после пассивного фильтра(кроссовера) то вместо одного 4-х омного динамика ставить последовательно два по 4 нельзя, т.к. в сумме импеданс будет 8 ом, а кроссоверу ой как не всё равно на какую нагрузку работать - от этого зависит частота его среза и добротность.

krot-tt · 27.06.2017, 11:13

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

.... и кстати, если в вашей гипотетической колонке динамик работает после пассивного фильтра(кроссовера) то вместо одного 4-х омного динамика ставить последовательно два по 4 нельзя, т.к. в сумме импеданс будет 8 ом, а кроссоверу ой как не всё равно на какую нагрузку работать - от этого зависит частота его среза и добротность.

Фильтров нет, широкая полоса непосредственно с уся на дин (дины).
Поллучается что (при моём подключении) по низам и мидбасу более мене звуковое давление останется, а на сч-вч появятся провалы в зависимости от угла!?

mAxSpace · 27.06.2017, 11:48

Цитата:

Сообщение от krot-tt

Фильтров нет, широкая полоса непосредственно с уся на дин (дины).
Поллучается что (при моём подключении) по низам и мидбасу более мене звуковое давление останется, а на сч-вч появятся провалы в зависимости от угла!?

да, всё верно.
два ширика в одной АС это сознательное сужение вертикальной направленности на СЧ и особенно ВЧ. Гуглим "лепестки направленности АС"

krot-tt · 27.06.2017, 11:56

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

да, всё верно.
два ширика в одной АС это сознательное сужение вертикальной направленности на СЧ и особенно ВЧ. Гуглим "лепестки направленности АС"

mAxSpae, Вы на всех фоумах лучше всех! Я удивляюсь Вашим познаниям!

mAxSpace · 27.06.2017, 11:57

Цитата:

Сообщение от krot-tt

mAxSpae, Вы на всех фоумах лучше всех! Я удивляюсь Вашим познаниям!

нет, на Вегалабе есть поумнее

krot-tt · 27.06.2017, 15:45

ПОЛУЧАЕТСЯ выгодно под определенного вида инсталяции делать побольше голов нежели одну мощную! Выход будет покруче! (Я имею в виду уже не изначатьльно поставленный вопрос темы), а в ОБЩЕМ

mAxSpace · 27.06.2017, 15:54

Цитата:

Сообщение от krot-tt

ПОЛУЧАЕТСЯ выгодно под определенного вида инсталяции делать побольше голов нежели одну мощную! Выход будет покруче! (Я имею в виду уже не изначатьльно поставленный вопрос темы), а в ОБЩЕМ

не совсем верно...
Чувствительность не говорит о том какое будет в итоге давление.
Судить надо по максимальному SPL на рабочей мощности.

LSS · 27.06.2017, 15:59

И интереференцию с отражениями учесть еще не помешает.

krot-tt · 27.06.2017, 16:03

Ясно

ХОРУС · 27.06.2017, 16:05

Получается, тупо брать и делать замеры на исходнике и получившемся конфиге.

OZet · 27.06.2017, 21:50

Если учесть, что максимальная мощность реального усилителя нелинейно зависит от нагрузки, то максимальное SPL в этом случае может увеличиться.

mAxSpace · 27.06.2017, 22:43

Цитата:

Сообщение от OZet

Если учесть, что максимальная мощность реального усилителя нелинейно зависит от нагрузки, то максимальное SPL в этом случае может увеличиться.

это да, но там порядка 0,5...1 дб всего. хотя тоже приятно.

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от Sasha May

А мы не знаем, складываются они или нет.
Палки и те, складываются лишь частично...

ну это естественно, но тем не менее на нижних частотах/мидбасе чувствительность массива динамиков растёт, и стремится к теоритической.

27.06.2017, 10:40	#1
krot-tt Местный Регистрация: 10.02.2010 Адрес: Москва Сообщений: 103 Поблагодарили: 25 Вес репутации: 16 Репутация: 10	На сколько упадёт Звуковое давление 1. Что если на усилитель вместо одного динамика 4 Ом подключить последовательно 2 динамика по 4 ом? На сколько уменьшится звуковое давление? 2. Так как сопротивление нагрузки выросло вдвое то усилитель отдаст 50% мощности.., то, можно ли ему подать входной сигнал например не 0 Дб, а +3 или +6 чтобы он выдал свои ватты уже на 8 ом нагрузку!?

27.06.2017, 14:54	#5
AMSound Бывший LABUCH Регистрация: 22.01.2007 Адрес: Украина. Каховка Сообщений: 5,595 Поблагодарили: 5,995 Вес репутации: 26 Репутация: 255	Всё верно. Естественно. Режим Мост (или Бридж) как раз и позволяет добиться удвоения мощности усилителя для таких случаев. __________________ SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX; ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804. YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: labuch44 Заходите в гости, не забывайте подписываться: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

27.06.2017, 15:59	#16
LSS Местный Регистрация: 29.12.2014 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,692 Поблагодарили: 2,786 Вес репутации: 13 Репутация: 38	И интереференцию с отражениями учесть еще не помешает. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.

27.06.2017, 15:45	#14
krot-tt Местный Регистрация: 10.02.2010 Адрес: Москва Сообщений: 103 Поблагодарили: 25 Вес репутации: 16 Репутация: 10	ПОЛУЧАЕТСЯ выгодно под определенного вида инсталяции делать побольше голов нежели одну мощную! Выход будет покруче! (Я имею в виду уже не изначатьльно поставленный вопрос темы), а в ОБЩЕМ

27.06.2017, 16:03	#17
krot-tt Местный Регистрация: 10.02.2010 Адрес: Москва Сообщений: 103 Поблагодарили: 25 Вес репутации: 16 Репутация: 10	Ясно

27.06.2017, 16:05	#18
ХОРУС Заблокирован Регистрация: 31.08.2012 Адрес: город-герой Севастополь Сообщений: 8,171 Поблагодарили: 9,702 Вес репутации: 0 Репутация: 10	Получается, тупо брать и делать замеры на исходнике и получившемся конфиге.

27.06.2017, 21:50	#19
OZet Местный Регистрация: 17.06.2010 Адрес: Владимир Сообщений: 1,311 Поблагодарили: 1,898 Вес репутации: 18 Репутация: 117	Если учесть, что максимальная мощность реального усилителя нелинейно зависит от нагрузки, то максимальное SPL в этом случае может увеличиться.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)