кто нибудь пользовался DB Technologes

[Al.Ko]

Сообщение от timurmusic

Но это ж не скрипка чтоб звучать...Его функция смешивать сигналы с каналов ..И с этим справляются все микшеры .

Хороший микшер,очень коротко говоря - это тот,который отдает полученный сигнал наиболее точно,и с наименьшими искажениями.
Линейка микшера - тот же самый одноканальный микрофонный предусилитель с эквалайзером,и это - одна из двух главных частей микшера.Вторая главная часть - сумматор...и о нем,в обсуждении микшеров - многие забывают напрочь...а зря...

[Nikich 777]

Сообщение от timurmusic

Но это ж не скрипка чтоб звучать...Его функция смешивать сигналы с каналов ..И с этим справляются все микшеры ..

Справляються все. Но Вы просто попробуйте в линейке заменить один микшер на другой при прочем неизменном, и разница слышна даже на не очень хорошей аккустике.

Сообщение от Al.Ko

Хороший микшер,очень коротко говоря - это тот,который отдает полученный сигнал наиболее точно,и с наименьшими искажениями

И помимо этого, каждый имеет свой звуковой окрас, свой эквалайзер (в одном пользоваться одно удовольствие, а в другом сколько не крути - толку никакого), один держит перегрузку, а другой тут же хрипеть начинает.. это уже не говоря об удобстве, функционале и т.д. А так да, Mixing Board.

[timurmusic]

если не учитывать дополнительные свойства микшера (качество микрофонного преампа, способность к перегрузкам, эквалайзеры и прочее) а сравнить искажения... То есть в цепочку ноутбук - усилитель - колонки мы вклинем микшер ... Теперь ноутбук - line in - main out - усилитель - колонки ... И что? меняя микшеры мы слышим разницу в звучании? Типа микрофонный шнур тоже влияет на звук... Или чем короче удлинитель тем лучше показывает телевизор.?.. Я не эксперементировал но полагаю что потери ( или искажения) при прохождении через линейную схему микшера столь малы что не слышно разницы когда в цепочке присутствует микшер или отсутствует

[Владимир 57]

Сообщение от timurmusic

Я не эксперементировал но полагаю что потери ( или искажения) при прохождении через линейную схему микшера столь малы что не слышно разницы когда в цепочке присутствует микшер или отсутствует

Тимур, здесь многие экспериментируют не первый год и знают не по-наслышке, что микшер микшеру- рознь, в противном случае все дружно трудились бы на дешевых Alto,а не любили бы друг другу мозги в поисках лучшего варианта.

[Владимир Марченко]

Сообщение от timurmusic

Или звук хороший? Но это ж не скрипка чтоб звучать...Его функция смешивать сигналы с каналов ..И с этим справляются все микшеры ..

С этим справляются даже переменные резисторы, правильно спаянные между собой, а вот непродуманная разводка печатной платы или непродуманное расположение компонентов, не говоря уже о качестве комплектующих, сильно влияет на звук.

[Al.Ko]

Сообщение от timurmusic

если не учитывать дополнительные свойства микшера (качество микрофонного преампа, способность к перегрузкам, эквалайзеры и прочее)

Это - основные свойства микшера,а не "дополнительные".
Любой волен сэкономить денег,и не покупать себе приличный микшер.
И подводить под это какие-то,довольно нелепые(извините), теории - совершенно не обязательно...
Если только это - не оправдание перед самим собой...

[timurmusic]

Hlyust спрашивает что это за микшер ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Отвечаю ему что это такой же стандартный (30 баксов за канал) микшер как и ему подобные [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] И боятся DB Technologies ему не следует...И Дима Билан будет звучать через него так же как и через другие ... Я допускаю что Боливия Нигерия и аналогичные страны также производят микшеры но об этом речь не шла... А людей которые говорят что различают на слух гармонические искажения в приборах 0,005% от 0,004% встретить можно в программе Андрея Малахова Пусть говорят )).... на деле же мы имеем это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] На деле мы имеем такие уши что скрипач переодетый бомжом в подземном переходе не продаст за сотню баксов скрипку Страдивари...

Добавлено через 2 минуты
вот полная статья [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[prozvuk]

Сообщение от timurmusic

На деле мы имеем такие уши

Не мы, а ВЫ...
А мы можем увидеть градации серого в "чёрном квадрате".

Ох, смутьян!..

[boki]

Вы знаете timurmusic,я как то удивлён!!!!Скажу понятливее-после dynacort PM 1000 включился в Yamaha EMX5016CF и смачно плюнул на дин и пожалел что десяток лет на г@вне работал.Разница явна слышна!!!!!
2.У товарища по халтам активные RCF и беренжеровский пульт,когда я уговорил его купить SoundCraft с Lexicon,после тестового сранения берингер был выдернут из розетки и пнут ногой.
А может мы все глухие?Так вроде стаж уже недетский.

[maestro116]

Так уж устроен мир.Лишний раз подтверждается правило: реклама- двигатель, не что иное. Да и уровни не те.Опять же- это к слову о стереотипах.
А так, кто знает в лицо музыкантов Виртуозов Москвы, Ларису Шиянову, Валерия Ленского? Мало ли кто в переходе щтырит...

Добавлено через 2 минуты
Боки, что то у Вас парадоксальный минимакс получается. Динакорд/ Ямаха и Берингер/Саундкрафт. Шиворот навыворот. Эмикс Ямахи- очень (крайне) ненадежный пульт. И не скажу, что Динакорд настолько плох...Не глядя предскажу- в ближайший месяц вылетит пятая( именно- пятая) линейка ямахи. Также рекомендую хотя бы раз в квартал вскрывать и выгребать пыль и мусор. Пыле/влаго защищенности так таковой просто не существует. Сугубо оберегать от каких либо ударов/ воздействий по крутилкам сверху. Он так устроен, что все потенциометры установлены на тонкой горизонтальной плате, треснуть которой- раз плюнуть. А так- пульт неплохой...

[boki]

У товарища emx 5000 вроде,четвертый год по халтурам -без проблем,да и перекопал интернет полторы штуки вроде деньги для меня.Думаю смотря как пользоваться,хранить-перевозить.У дина конечно,закрыл крышку и поволок.Так старичка Дина и не продавал,в детской студии репетирует.

[Nikich 777]

Сообщение от maestro116

Не глядя предскажу- в ближайший месяц вылетит пятая( именно- пятая) линейка ямахи.

Шайтан, однако..

Сообщение от boki

смачно плюнул на дин и пожалел что десяток лет на г@вне работал

Ща Dynаcordники устроят разбор полетов

[maestro116]

В хороших руках стеклянная вещь живет неопределенно долго (народная мудрость)
Я не говорю, что пульт плох, наоборот. Но по сравнению с динакордом, как двигатель КамАЗа с Камминсом. Мгновенные свойства с учетом псевдо-параметрики,но без учета временнОго лага очень и очень неплохи.
Особенно часто ломаются пульты, стоящие особняком на своей личной стойке, рэковые (с установкой пульта под большими углами) живут дольше. Стоечные рулят стоя, рэковые-сидя. Стоящего человека легче вывести из равновесия. А почему именно пятая- почему то так устроен алгоритм работы большинства лабухов ( не знаю с чем связано) первые четыре линейки занимают микрофонами, очень неплохими. Раз отстроили и больше не телепают. А потенциометры пятой линейки- крайние на тооненькой плате. И в пятую линейку втыкают "сложный" инструмент в линию с комбика, клавиш,еще че нить, чаще всего лид-гитару. Гитаристы недовольно начинают довольно небрежно и неосторожно крутить вертеть. Даже неосторожно качнувшись телом на крутилку, риск сломать плату-велик. Любая стойка по неизвестной причине падает именно на пятую линейку. Вот такое вот шаманство...:))))
Да, еще нюанс. Следите, чтобы под переднюю нижнюю часть пульта не попадали: газеты, тряпки, полиэтилен, листы талмудов. Там- подсос воздуха для охлаждения. А греется УНЧ неслабо.

[boki]

1.Да простят меня ДИНакортники,девайс надёжный,не спорю,но технически устаревший и по ценнику увы не стоит таких бабок!
2.Я втыкаю в ЯМУ 2 радюшника и ноутбук,в перегреве замечено не было,ДИН так же грееться.
[IMG]http://*********org/369528.jpg[/IMG]

Добавлено через 2 минуты
Особо впечатляет YSP,максимайзер,эффекты по сравнению с ДИНовскими и пр...

[timurmusic]

телефон и фотокамера - разные приборы..Мобильник с камерой - это два прибора в одном корпусе... Так вот можно разные музыкальные приборы ( эквалайзер, усилитель, процессор эффектов ) запихнуть в один большой ящик и дать название этому ящику.. Например назовем его пультом со встроенным усилителем , эквалайзером процессором итд и т п ( кстати можно туда же еще и динамики встроить и ТВ-тюнер)... А можно назвать это нагромождение приборов в одном корпусе и усилителем , а можно и эквалайзером назвать .. а что ? Активный эквалайзер с о встроенной обработкой и тп... Так вот хотелось бы сравнивать только сам смеситель ( или миксер или микшер) .... Ну не должен ( и не может) удлинитель, тройник или сетевой фильтр влиять на звук из колонок.... А если влияет то это какой то уникальный прибор то ли в два раза меняющий напряжение то ли создающий какие то магнитные волны то ли еще чего-то... Сравнить наушники за 20 баксов и за 200 - земля и небо! Сравнить динамики ЛОМО и RCF - земля и небо .... синтезаторы за 100 баксов и за тысячу по-разному звучат .... Но не следует человеку себе льстить говоря что он видит разницу в длине шпал под рельсами и слышит разницу в проводках спаянных китайцами на заводах alesis , mackie или soundcraft

[boki]

Слышу разницу.Может я ущербный какой.Между берингером и такого уровня крафтом или ямой.Мы вдвоём работаем и поэтому убедившись,что Yamaha EMX5016CF-это то что надо для компактно-переездной работы я и потратился(ещё и скидки рождественские были,обошлось в 1300$).Так как ДИН 1000 изучен лет за 10,альтернатитивы ЯМЕ не нашёл.Может быть плохо искал.Берингеры,и прочие саунгинги просто не рассматривались потому что я тратил СВОИ деньги.
crown-xls2000+SoundCraft SPIRIT(FX),либо отдельно Lexicon MPX 500 -этот вариант рассматривался совершенно серьёзно.
Да,раньше подстёгивал к ДИНу dbx 166XL- в режиме авто(хотя там было что покрутить),так как это являлось приемлемым вариантом,а сейчас ЯМАховские компрессоры вполне справляються,два эффекта-вполне на уровне,и молодцы японцы что собрали в одной коробке в принципе ВСЁ что надо на халтовой лабне

[timurmusic]

цитата AL.KO :" Хороший микшер,очень коротко говоря - это тот,который отдает полученный сигнал наиболее точно,и с наименьшими искажениями ."

Я полностью с этим согласен.... Как хорошее стекло в окне - пока не подойдешь и не тыкнешь пальцем не определишь есть стекло в раме или нет.... Так почему же тогда BOKI слышит разницу в голосе Билана когда слушает напрямую в наушниках с ноутбука и когда втыкает эти наушники в микшерский выход на наушники?... И найдутся ли специалисты которые по простому объяснят что значит гармонические искажения 0,005% .. И какие они должны быть чтобы человеческое ухо их слышало

[maestro116]

0,00000001 КНИ- это мыльница китайская, 0,005- на уровне Hi Fi, 3% КНИ - вот это уже Hi END.
Все эти размышлизмы- химера, на субъективном уровне. 10000 млн расс проверено! Того же Боки приведи в наш зал, и не показывая микшер, дать прослушать один и тот же минус-трек с живым исполнителем по Martin Audio BLACK LINE через рэк с Кроунами вкупе с Electrovoice Eliminator, обработка FOCUSRITE ProVOICE PLATINUM 9, DBX160A-EU, T.C.Electronic M-ONE XL, через различные микшеры, ГОЛОВУ НА ПЛАХУ ПОЛОЖУ, что MACKIE от YAMAHA и от BEHRINGER ----НЕ ОТЛИЧИТ! Могу предложить и принять любое пари! Кто хочет поспорить??? Заметьте- речь идет о мощностях всего навсего до 3 кВт. Тут, в стейч пефоманс деле, нет речи о 20 ваттах на канал, сверхточных сверхчувствительных прецизионных АС, сверхточных СД транспортах от Маранца, офигенных ЦАП от Мюзикал Фиделити и т.п. Туточки все грубо, зримо, мощно и с немалым субовым давлением на ушки.
(За пультами буду сидеть Я:))))

[boki]

Когда привёз ЯМУ пошли смотрельщики,слушальщики и цокальщики языком.Распространённый вопрос-нахера,бабок не куда девать?
ИМХО,хочу и буду,работать в кайф,на оборудовании с которого хочется пылинки сдувать.Когда народ бабосы отдаёт с радостью:-нам понравилось всё.Звук,свет,работа,гости на ушах.И так 35 лет тянется и будет тянуться сколько сил хватит.
Уважаемый timurmusic, в 12 лет мне купили гитару,за 7/50денег,так через год этот кусок фанеры валялся в сарае,а меня устроила болгарская за 35рублей,тоже крутили у виска.

Добавлено через 6 минут
Я ещё повторюсь,есть такое свойство у человека-работать в кайф,ездить на хорошей машине,жить в хорошем доме,жена что бы умная и красавица,внуки молодцы.Живите в радость!!!
Уважаемый маестро 116-если вам завязать глаза и прокатить на машине то вам будет все равно,мерс это или жигули,а вот самому ехать-увы

Добавлено через 15 минут
У нас маленький,но известный городок(Бобруйск)и мне приятно слышать на халте от гостей из Москвы например что всё на уровне,а думали отстой.Я плохо представляю людей поющих годами в БАЙТОН за 20 баксов,в какой то пультик на джеках и в какие то КАЛонки,а потом ноют что работы нет.Да вы бы слышали этот звук,пьяный проснётся.
Всё коллеги,вижу понять меня сложно,да и ненужно.
Всем хорошей работы

[maestro116]

БОКИ! Не нужно искать аналогии и оправдываться! У меня тоже сосед утверждает, что его шевроле лачетти НАМНОГО превосходит мою трибеку.Сосед снизу свой Фокус даже рядом с лачетти не ставит, опять же.
Скажи просто- хочу идти в ногу со временем. И-все! Надоел старый (но- великолепный) динакорд, все дела....
Я вон тоже VM роланда сбросил, взял V01 ямы. и- не слушаю никого!.

Добавлено через 5 минут
(Злорадно!) А-аа! А спорить таки не захотеееел!

Добавлено через 10 минут
А по поводу маленьких, но известных городков. В Лабытнанги, Комсомольске-На-Амуре, Благовещенске, Мирном, Тикси, Нерюнгри ТАААААКИЕЕЕ АППАРАТЫ СТОЯЯЯЯТ !!! ТААААКИИИЕ ЛАБУХИ ЛАБААААЮТ !!! Масскве ишшо тащиться и тащиться!

Добавлено через 13 минут
В Хабаровске в одном ночном клубе видел одну фишечку- УПАЛ и НЕ ВСТАЛ. Фирму запомнил- KAITAKUSHA. На полу бублик диаметром метров пять и в разрезе сантиметров 80 и над сценой (круглой) висит бублик, диаметром поменьше. Вот и весь аппарат. НО- КАК ЗВУЧИТ! Я такое примерно только в самой Японии видел.