Mackie HD vs RCF ART7

[Денис_ARIS]

Сообщение от balkanist

Вот пусть чел от Ариса ответит по чесноку.

Отвечу по порядку:
1. Мне тоже не очень нравится постепенное вытеснение обычных аналоговых усилителей в активных АС так называемыми цифровыми. С точки зрения продаж такой продукт, как ART325-A, был бестселлером, и, к сожалению, его больше нет. Представитель RCF объяснил мне происходящее тем, что производство аналоговых модулей становится все дороже и дороже, и уже не укладывается в рентабельность. Чтобы продолжать выпускать такую колонку, как ART325-A, нужно ее былую цену увеличить на 20%. Но такая цена будет неконкурентоспособной. Поэтому идет замена на D-класс, притом у большинства известных производителей.
2. Наша статистика ремонтов цифровых активных АС (назовем их для краткости так) показывает, что большинство выходов из строя связано с перегрузками по питанию. Они могут возникнуть по нескольким причинам: индустриальный всплеск в сети питания, отсутствие правильного заземления (зануление), наличие потенциала на массе. В общем, Вы правы: цифровые АС более требовательны к качеству электропитания. Но все не так уж и страшно, просто при работе с таким оборудованием нужно соблюдать элементарные меры предосторожности. При соблюдении этих правил можно без проблем отработать и на такой площадке, где сделано «зануление». Во-первых, все межблочные соединения производить ТОЛЬКО «на холодную», т.е. при выключенном оборудовании. Во-вторых, соблюдать правильную последовательность включения-выключения оборудования: сначала включать микшер, все приборы, обработку, а АС в самую последнюю очередь. Выключать в обратном порядке. Третье, постараться запитать все с одного ввода, а перед подключением приборов между собой померять вольтметром, нет ли потенциала между их корпусами. К примеру: недавно мы ставили аппарат в Театре Эстрады на джазовый фестиваль. Порталы и мониторы запитали с лючков на сцене, а FOH пульт местные ребята предложили нам запитать от розетки на штатном месте звукорежиссера в конце зала. Когда наш электрик померял вольтаж между корпусами пульта и стэйдж-рэка на сцене, вольтметр показал 115 Вольт. Недолго думая, мы просто прокинули удлинитель питания от сцены до FOH. В противном случае мог бы выгореть или пульт, или порталы RCF TT+. Так что советую не бояться цифровых АС RCF. Опыт успешной работы на них есть у многих, например Иван (он про себя уже ответил) или у ВИЗАРДа из Подольска. Причем, как уже сказали, сейчас действительно колонки надежнее стали, чем года 3-4 назад.
3. Кстати, если рассматриваете для себя конфигурацию колонки с динамиком 12”, советую обратить внимание на новую модель HD12-A. Отзывы о ней хорошие, причем здесь, на форуме. Послушать можно будет на осенней выставке Музыка Москва в Сокольниках.

Надеюсь, что не утомил и помог разобраться. Но беспрекословно меня не слушайте, я ведь манагер )))

[белша]

Сообщение от Денис_ARIS

Надеюсь, что не утомил и помог разобраться. Но беспрекословно меня не слушайте, я ведь манагер )))

Вот за это отдельное спасибо!
А не пробовали RCF-у предложить нормальные схемы ИБП применять?
А 115В это от отсутствия правильного заземления, на площадке выход нашли верный, но на базе я бы просмотрел какой из приборов это давал и принял-бы меры к нему.

[NVN-RnD]

Ну всё, коллеги, заказал HD 1221+1501. 155 рублей комплект, с доставкой на дом. Приедет, послушаю - отпишусь.

[Ануфриенко]

Сообщение от NVN-RnD

Ну всё, коллеги, заказал HD 1221+1501. 155 рублей комплект, с доставкой на дом. Приедет, послушаю - отпишусь.

По паре каждого?

[NVN-RnD]

Ну конечно, всё по-взрослому....=) В конце следующей недели ( из-за праздников) должны доставить...

[niki777]

Сообщение от SAXjr

Что там с ВАТТажом? Сколько реально? Как звучат?

Трудный вопрос . Где то 698-745 в общепринятых ваттах там есть точно . А если серьезно , так там : max SPL 135 дБ - честных . Вкус на звучание у всех разный , лично я считаю , что мне повезло . Как правильно заметил Dabstep - разработчики EAW и Martin Audio хорошо сделали свою работу . Не зря они заявляют , что Mackie HD 1531 - это " трехполоска Вашей мечты " ( знали бы они блин - мои мечты !!! ). Я не продавец , поэтому на всякий случай я бы добавил - за эти деньги . И если уж они пожертвовали весом (все таки 44,3 кг) , то значит это минимум , что можно было сделать - для хорошего звука . Впрочем я и один их таскал , правда замечу , что у меня и габариты то : 190 см и 99 кг .
Григорий , встречный вопрос : сколько JBL PRX 615M в ваттах или в сравнении с чем то другим, не по характеру звука , а по давлению ? Через Вас наверно много АС проходило . Опять те же : max SPL 135 дБ .
Просто я люблю работать когда у меня есть запас по давлению . Чего и Всем желаю .

[Al.Ko]

Сообщение от niki777

max SPL 135 дБ - честных

А вот обманывать себя - не стОит.:)

Сообщение от niki777

Опять те же : max SPL 135 дБ

А тут - тем более.

ЗЫ.Ну сказано же об этом 158 раз...честное слово...:)

[savingreg]

Сообщение от niki777

Григорий , встречный вопрос : сколько JBL PRX 615M в ваттах или в сравнении с чем то другим, не по характеру звука , а по давлению ? Через Вас наверно много АС проходило . Опять те же : max SPL 135 дБ .
Просто я люблю работать когда у меня есть запас по давлению . Чего и Всем желаю .

Ну, скажем так 615 не так давят, как 515... Или может это предвзятость к 1000W? Что касается реального давления, я никогда ничем его не мерял ))) Только скажу так, что качество в связке с ОНИКСОМ, конечно еще то... Совсем по другому, хотя меня и раньше все устраивало ))) По запасу давки, специально для комфорта ставил 4*515 с одной стороны две (одна на другую) и с другой то же... Решил убрать и поставить 2 штуки, так как становилось слишком шумно... ))) Хоть и качественно...

[NVN-RnD]

Я сравнивал друг с другом ZX5A и PRX 615. При положении регулятора чувствительности на ЕВ 0 дб и на ЖБЛ +6дб последние играли значительно тише, хотя мощность на обеих 1кВт =)))

[niki777]

Al.Ko,
На сколько по Вашему завышены данные ( max SPL ) в спецификациях этих моделей , на официальных сайтах Mackie и JBL ???

[Al.Ko]

Сообщение от niki777

На сколько по Вашему завысили значение ( max SPL) Mackie и JBL

Да леший его знает...намного и очень намного...считают же по пиковым значениям,и по максимальной мощности встроенных усилителей,которую,а некоторых случаях - просто нельзя подавать на установленные динамики...:)
Манагеры по маркетингу постепенно отрываются от действительности,забывая,что процент непонимающих - не так велик,как им хотелось бы...

Я уже много раз призывал плевать на эти цифры...и верить ушам:),а тут много раз говорилось,что 120Дб - офигительно большое давление.:)

[savingreg]

Сообщение от NVN-RnD

Я сравнивал друг с другом ZX5A и PRX 615. При положении регулятора чувствительности на ЕВ 0 дб и на ЖБЛ +6дб последние играли значительно тише, хотя мощность на обеих 1кВт =)))

Я не знаю насколько и кто врет, но в JBL четко и многоразово было написано: JBL PRX615M: УСЕЛИТЕЛЬ, 1000 ВАТТ. 500 вт на вуфер и 500 ватт на драйвер, отсюда можно сделать вывод! 1 дюмовый драйвер 500 ваттным быть не может никак - пусть 100-150 ватт... 500+100/150 реальная мощность JBL... 650 ватт Тем более все комплектующие 600 серии такие же как и в 515... а я работаю на 515, очень доволен... ZXA5, работал... но про звук Electrovoice я писал свое мнение не однократно... ГРОМЧЕ, ТИШЕ, для меня не показатель...

Добавлено через 6 минут
Был вчера на фестивале ПРОСТО РОК 2012 (Одесса)... Бумбокс, Гарбедж и ЛИНКИН ПАРК!!! 300 КВТ звука... Жесть, я чуть не умер... EAW там звучал... 30 000 человек на стадионе...

[Vladimeer]

Да никто ничего не врёт !!! Это так же как и с Дигимодами ( а так же с многими другими цифровыми усилителями где есть DSP). Например в том же дигимод ( да и в PRX) то же самое . Схема усилителей одинаковая и для "топов" и для " субов" Програмируем , ограничиваем и вперёд.Не обязательно ведь ( это касается ведь и аналоговых усилителей ) раскачивать на всю. Можно и 1кВт запустить всего на 30 ватт.

[dubstep]

Так и есть.
15" НЧ динамик 350-400вт, ВЧ всего 20вт...
500вт - мощность усилителя указана для нагрузки 2ом, сопротивление пищалки 8ом.

[skypeople]

Сообщение от Vladimeer

а так же с многими другими цифровыми усилителями где есть DSP

да, усилитель на драйвер работает в минус 10 дб

[savingreg]

Сообщение от dubstep

Так и есть.
15" НЧ динамик 350-400вт, ВЧ всего 20вт...
500вт - мощность усилителя указана для нагрузки 2ом, сопротивление пищалки 8ом.

Да - 350, может 120 если говорим уже о JBL? а в EV наверное 600...

[dubstep]

SAXjr, уже 100 раз проходили это.
НЧ динамики в PRX стоят аналогичные с серией MRX, разница в сопротивлении катушек, т.к. у Prx катушки на 2ом.
PRX - 265F-1
MRX - 265H

Мощность [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 350-400вт

ВЧ одинаковые в обоих сериях - мембрана одинаковая. Отличается только конструкция фланца крепления к рупору, у 2408H-1 резьбовой фланец чуть короче, магнитные системы одинаковые.

[skypeople]

265F-1 34 0.3 5.1 0.31 239 3 300 2.5 1.34 1.03 0.086 9.5 92 0.52
265H 33 0.3 5.7 0.31 264 2.9 300 2.5 5.2 1.03 0.086 17.8 92 0.52
--------FS QTS QMS QES VAS EFF PE XMAX RE LE SD BL MMS FLUX

[dubstep]

У обоих серий (Pe) даже меньше, 300вт.
Xmax 2,5mm...

[niki777]

dubstep,
Прочитал Ваше лестное для JBL мнение от 21.03.2011 г. цитирую дословно :
" Я, например, слышал PRX. По мне - как было гавнищем в 500ой серии, так и осталось в 600ой."
Следовательно все владельцы серии JBL PRX - ГОВНОВОЗЫ .Не путать с Электровозами .
Боюсь даже подумать как Вы ( про себя ) называете владельцев : Аlto , Behringer , МAG или Yamaha