Саб утопия 35см х 35 х 30 миф или реальность?

[Владимир 57]

Блин! Как всегда - начали с целесообразности построения и возможной эффективности микро-саба, а скатились в теоретические дебри, в коих и многие дискуссанты не шибко разумеют. На фига? За это время можно построить макет, понять реальность данного проекта в "домашних условиях" и доложить сообществу конечный результат. А "не размазывать сопли по столу" как говорили древние евреи.

[Vladimeer]

на сон грядущий ....Делать надо. Получится! Не на все случаи жизни,НО ПОЛУЧИТСЯ ! ( но я думаю что "на все случаи жизни "просто не существует аппарата !)

[Святогор]

Владимир 57,

Да уж, половина тех кто пишет действительно- либо невнимательные, либо глупые, не замечают элементарных вещей, я сейчас сам для себя проверил и сделал кучу выводов.

А так верно, надо делать, только не пальцем в небо, а как раз таки с этой теорией немного разобраться, чтоб на практике не пукиш получить, а нормальный саб

[Михаил 1985]

Я ещё в самом начале предложил запилить макет из дсп и проверить теорию на практике ....

[ХОРУС]

Получается у обсуждаемого сабика объём приблезно литров 30-35. У топа с 15" объём где-то 80-100 литров, понятно что у 12" будет поменьше. Хватит ли того объёма "дуть"? У автосабиков объём начинается с 8-10 литров, там то понятно, что сего для пространства в салоне-кузове достаточно. Остаётся вариант использования в "полу-домашних" условиях. Самому "ндравится" такой маленький размерчик сабиков, но использование в профдеятельности, вот в чём вопрос.

[rew432]

Без меня меня женили...:) Обратился к зарубежным людям проектирующим и изготавляющим сабы ППСЛ типа Пукк12 - серьезные люди говорят что все что показывает Бассбокс- правда. И насчет активной фильтрации - правда. Единственное неудобство - к Чиаре надо как минимум киловатт прикладывать, но у меня есть...
Сейчас дело только в окончательной конфигурации, пытаюсь все таки спроектировать и воплотить одинарный саб, не пушпулл

[Бондарь И.В.]

Можно сделать проще,раскладной PPSL(пушпул слот) из двух 12"-к, и дины можно взять обыкновенные вуферы, а не сабовые тяжёлые головы брать. Только вопрос где лучше разделить корпус, плюсы играют высоко они и давка не плохая, слот немного помогает закидывать.Делал пару лет назад макет из двух 8"-к бытовых. понравилось, всё никак не соберусь сделать для про-преминения. Считаетется просто как фазик на двух динах, слот в диаметр дина у каждой половинки и расстояние между динами сантиметров 10-15 на свою имху.ИМХО

[rew432]

Да из соседней темы разговаривал с Петром из Саратова, он складные сабы строгает. Чертеж ему кину, может получится... Как кстати впечатление от пушпула? Я не слышал ни разу... Басбокс считает пушпул, прямо так схема и называется. Очень рекомендовали эту прогу иностранцы, не знаю почему ее у нас не любят. Покрутил WinISD типа как уважаемый, цифры - один в один, за исключением того что данный некоторые ньюансы не учитывает, а уж функционально Басбокс на порядок лучше...

[Бондарь И.В.]

Звук у PPSL как у фи, только давка поболее и звук чистый и объёмный, дальше стреляет, и делить можно высоко, полка ровная и далеко тянется, я бы так охарактеризовал.И для про и для хай фая интересен. Хорошо держит удар (панч).ИМХО

Про чистый PP(пушпул)зто не много разный конструктив, ничего сказать не могу, не слышал.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от rew432

складные сабы

У меня складной фи 15", давит и играет отлично, для средних помещений больше и не надо.

[rew432]

В общем окончательный вариант - 44 литра на пушпулл, + 20 литров фазоинвертор (310мм х 85мм - длина порта 834 мм щелевой) + дополнительный обьем для конструкции пушпулла - 23 литра, он входит в обьем саба, но не входит во внутренний обьем, мелочи не учитываю в описании в программе учитывается.
Итого обьем саба - 96 литров при рабочем обьеме 44 литра.
Настройка порта 44, вот тут прошу совета, можно повысить порт, тогда копать глубоко не будет (сейчас на 42 гц 0дб, 52 гц +3дб ) давление на 50-60 гц повысится. Но оно сейчас уже приличное... Если порт настраивать на 48 гц, то на 55 давление +4 дб но на 40 гц уже - 3 дб. Надо не надо?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Бондарь И.В.

Звук у PPSL как у фи, только давка поболее и звук чистый и объёмный, дальше стреляет, и делить можно высоко, полка ровная и далеко тянется, я бы так охарактеризовал.И для про и для хай фая интересен. Хорошо держит удар (панч).ИМХО

Про чистый PP(пушпул)зто не много разный конструктив, ничего сказать не могу, не слышал.

Добавлено через 8 минут

У меня складной фи 15", давит и играет отлично, для средних помещений больше и не надо.

Насчет хорошо держит удар в программе видно. Я им 1200 ватт прикладываю, уже 128 дб на графике а Хмакс всего 8 мм при 12 заявленных у Чиары. Видимо через столбы воздуха друг друга держат.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот как я понял фейсбук Ома кто такие сабы выпускает. Я нашел его диалог на спикерпланс, все подтверждает, и то что переменное Q для активного кросса, и то что давит очень прилично...
И да, я тоже PPSL имею ввиду, просто упрощаю пушпулл..
И по идее в двойной Чиаре можно 2 киловатта заливать...Ну это так для сумашедших:) Там вообще за 132 зашкаливает.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[mAxSpace]

Сообщение от rew432

не знаю почему ее у нас не любят

кто не любит ? нормальная софтина, у меня лично она на вооружении.

[AMSound]

Сообщение от rew432

Покрутил WinISD типа как уважаемый, цифры - один в один, за исключением того что данный некоторые ньюансы не учитывает, а уж функционально Басбокс на порядок лучше...

Ну правильно. BassBox 6 Pro - это та же программа WinISD, но уже более новая и усовершенствованная версия. И как она может быть хуже своей предшественницы?
А "не любят у нас" её те, кому просто лень осваивать что-то новое.

[mAxSpace]

Сообщение от AMSound

А "не любят у нас" её те, кому просто лень осваивать что-то новое

да-да. она для простого юзера сложновата - там много всего непонятного.

[rew432]

Получается вот такой саб, почти один в один, только фазик длиннее, и динамики параллельно расположены.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Наткнулся кстати
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Создатель этой схемы PPSL djk тоже считает в басбоксе, все графики и расчеты один в один как у меня. Прямо один в один как близнецы. И Qx тоже 1.93....Так что для людей в мире это обыкновенная практика, только у нас никто не слышал получается.
Так что у меня например сомнения отпали.

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от mAxSpace

да-да. она для простого юзера сложновата - там много всего непонятного.

Совершенно ничего сложного. Крайне простая и удобная программа.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 42 минуты
Короче перед тем как окончательно схему чертить, у более опытных товарищей спрошу, надо настройку порта ниже опускать? В принципе до 44 можно, дальше уже надо ящик увеличивать по причине разрастания неимоверного фазоинвертора.
ТОгда копать начинает ниже, правда не сильно, но в пике пару а то и тройку децибел теряет.

[Бондарь И.В.]

Сообщение от rew432

не слышал получается

Почему, я как наткнулся на этого диджея сразу макетнул, и другие ребята это делали, в хай фае многие попробовали, просто как всегда -чуда не произошло, а делать слот уже страдает технология изготовления. Про звук ещё раз-такой классный, объёмный фи.ИМХО

Советую многим попробовать.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от rew432

надо настройку порта ниже опускать?

Это надо послушать. Вам может понравится иная настройка в звучание, почему лучше сначала делать макет.ИМХО

[rew432]

Сообщение от Бондарь И.В.

Почему, я как наткнулся на этого диджея сразу макетнул, и другие ребята это делали, в хай фае многие попробовали, просто как всегда -чуда не произошло, а делать слот уже страдает технология изготовления.

Не , вы не поняли, я не про слот, я про Qx 1.93, используя эту опцию и получаются такие поразительные характеристики саба.
Вот например просто для вентилируемого ящика, те же динамики , те же ящики просто без активной фильтрации
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Бондарь И.В.]

Просто сами слушайте, высоких слов инженера акустика не скажу.И не забывайте, титаник строили профессионалы, а ковчег любитель...

У Вас уже есть опыт большой- дерзайте.

[rew432]

Спасибо тем кто поддерживает и не считает меня излишне много пишущим. Мне интересна тема, я пытаюсь советоватся, обсудить...
В общем видимо я пришел к определенной конфигурации, теперь вопрос по фазоинвертору, басбокс такого к сожалению не позволяет посчитать.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На картинке фазоинвертор. Я правильно понимаю что его длина считается по пунктирной линии, и как повлияет получается что переменное сечение в самом углу ? (там оно увеличивается)

[Vladimeer]

Повторюсь!

Сообщение от Vladimeer

на сон грядущий ....Делать надо. Получится! Не на все случаи жизни,НО ПОЛУЧИТСЯ ! ( но я думаю что "на все случаи жизни "просто не существует аппарата !)

[AMSound]

Сообщение от rew432

На картинке фазоинвертор. Я правильно понимаю что его длина считается по пунктирной линии, и как повлияет получается что переменное сечение в самом углу ? (там оно увеличивается)

Да. Именно по пунктирной линии, при этом не забываем, что если тоннель ФИ расположен вдоль стенки корпуса, то имеет место быть "виртуальное удлинение" порта ФИ. А значит его расчётная длина должна быть уменьшена приблизительно на 15%. Рассчитываем порт, как обычный (удалённый от стенок) и отнимаем 15% от этой длины.
Если смущает изменение сечения тоннеля на повороте, то ничто не мешает сделать скос под углом 45 градусов или закругление любым доступным способом.
В любом случае БассБокс даёт лишь приблизительный размер, который в последующем приходится более точно подстраивать. Но на практике, как правило, это почти никто не делает.