Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2011, 14:23   #341
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Спасибо за полезные советы.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 25.02.2011, 14:33   #342
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Бондарь игорь валерьевич, в посте #340 схема верная, но подключать по схеме поста #337 НЕЛЬЗЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! ИНАЧЕ СМЕРТЬ ВЧ ДРАЙВЕРУ!!! В биампе внутренние фильтры АС отключаются переключателем в самой АС. При этом каждый драйвер подключается через ОДИН 4-х контактный спикон самой АС на отдельный канал усилителя, ВЧ отдельно, НЧ отдельно. Перед усилителем - активный кроссовер или процессор. На второй канал - то же самое. Такое подключение используют в ПРО, это позволяет исключить рассеивание электрической мощности усилителя на пассивных элементах фильтра, точнее согласовать процессором фазочастотные характеристики НЧ-ВЧ драйверов, защитить лимитером проца драйверы, повысить создаваемое АС звуковое давление, снизить общие искажения тракта АС-усилитель.
Игорь Валерьевич, осторожнее с советами нужно! Так и аппарат спалить недолго!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 14:49   #343
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

A зачем тогда производитель допускает такой вид подключения?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Это просто в про этот вид подключения не популярен, в хайфае драйвера не горят почему то...а с дури можно всё спалить и с процессорами.Я никого не призываю так включать, но если люди хотят поопробовать, почему бы и нет?!Если сильно страшо....то не надо!

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 25.02.2011 в 15:16
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 15:10   #344
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,389
Поблагодарили: 7,499
Вес репутации: 18
Репутация: 87
По умолчанию

Купил.
[IMG]http://*********ru/2386138.jpg[/IMG]

С питанием от 220 вольт (боялся, что с питанием от 100 вольт привезут, продавец сначала не понят, про какие 100 вольт я сегодня ему толкую, стал испуганно: Нет там никакого трансформатора, не трансляционный он!)
Страшное слово China разглядел, испугался не сильно.
Дома попробовал. Удивился авторегулировке вентиляторов, на старом её не было.
Да, кнопка поддаёт низу так, как я раньше тембрами и эквалайзером накручивал.
Уффф, устал и всё на нервах (хорошо работает!), вечером обмывать/водовкой на
него побрызгать.
В бой 4 марта, после отпишу.
Но пока дикая мысль, вместо саба взять к усилку ещё 2 ZX5, усилок потянет...
Марвин Гудмэн на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили Марвин Гудмэн:
tp-20 (26.02.2011)
Старый 25.02.2011, 15:12   #345
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
Купил.
Поздравляю с хорошей покупкой!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
поддаёт низу так
Может и вправду от сабов откажетесь.

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
взять к усилку ещё 2 ZX5
Хороший способ удвоить мощность.

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 25.02.2011 в 15:29 Причина: Добавлено сообщение
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 15:37   #346
Свой
 
Аватар для Вован-ВВТ
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: на слиянии рек Хопёр и Ворона
Сообщений: 1,233
Поблагодарили: 2,047
Вес репутации: 19
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн Посмотреть сообщение
Купил.
Принимай поздравления!!!!!
Водочки не жалей,побрызгай на него обязательно!!!....

[size="1"][color="#666686"][B][I][U]Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн Посмотреть сообщение
Но пока дикая мысль, вместо саба взять к усилку ещё 2 ZX5, усилок потянет...
Если не фанат НЧ,то может и прокатит.....Просто,я люблю "мясо" из субов....,а его врятли заменят "суперкнопки" на усилителях....
Но мощи прирост будет совсем не хилый.....
Удачи!!!!

Последний раз редактировалось Вован-ВВТ; 25.02.2011 в 15:43 Причина: Добавлено сообщение
Вован-ВВТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 15:50   #347
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Бондарь игорь валерьевич, внимательно прочитайте ПДФ-ку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] !!!
А после внимательно перечитайте мой пост #342. Биамп это не бивайринг (слово-то какое!), по этому принципу построены ВСЕ 2-х полрсные (в триампинге 3-х полосные) системы, где активное деление по полосам, динамическая и фазочастотная коррекция с введением задержек происходит до усилителя КАЖДОЙ полосы. Просто у ZX5 через спикон подсоединяются внешние цепи усиления для каждого драйвера отдельно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от trident
то-есть на НЧ динамик сигнал приходит весь, а на ВЧ тоже весь, но через встроенный в колонку пассивный лимитер.
НЕТ в ней встроенного лимитера!!!

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от trident
И ещё, в ZX 5 верхний разъём при биамп включении это на ВЧ-динамик, нижний - на НЧ-динамик. Так?
Нет.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Можете не боятся я проверял на китайских усилках, но с дури как говорится.Удачи.
Не включайте никакого Бивайринга!!!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 25.02.2011 в 15:57 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 16:03   #348
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
А после внимательно перечитайте мой пост #342
Цитата:
Сообщение от seregan1
Биамп это не бивайринг
Ну ка, ну ка просветите, шо цо токе би-вайринг и чем он отличается от би-эмпинга.
И про не внимательность.
И про полосы поподробней?Может вспомню.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 16:06   #349
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
внимательно перечитайте мой пост #342.
Снова повторять???
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Старый 25.02.2011, 16:27   #350
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
Снова повторять???
Спасибо. не надо.Но тогда и вам надо тщательней ознакомится с сутью постов.Вы мне всё про би эмпинг. а я вам про би вайринг.Мы наверно о разном говорим с вами. и кто вам сказал, что 2-х, 3-х полосную ак.систему категорически запрещается включать по системе би вайринг. если такое включение предусмотрено.

Добавлено через 47 минут
Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Я никого не призываю так включать, но если люди хотят поопробовать, почему бы и нет?!Если сильно страшо....то не надо!
Единственное забыл отметить, желательно чтобы акустические системы имели небольшой запас по мощности и не увлекатся перегрузами.
Вигрышь по сравнению с однокабельным подключением есть, но не сильно большой, из минусов плохо сфокусирована музыкальная сцена вобщей звуковой картинке.ИМХО

Добавлено через 1 час 21 минуту
Про pdf-ку, там показана распайка при оранизации би ампа (хотя зачем мастерить 2 кабеля, можно подключить второй кабинет с параллельного выхода другой),если только организвать моно би эмпинг с одним усилком(шихта всё это) такая же пайка используется и при би вайринге.(никто не отменял).
Из своих опытов над zx5 скажу выигрышь при би вайринге не большой, а при би эмпинге звук становится добротней, появляется ещё более пробивной низ, но для мобильного варианта отказался от обоих подключений(лишние кабели, усилки и кроссовер).

Добавлено через 1 час 30 минут
Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Всё верно двухконтактные спиконы один вверх другой вниз и на усил 4-х контактный пайка стандартная 1-,1+ и 2-,2+.если мам 4-х котактная на усиле.
Извиняюсь, там же спикон с 4 контактами, забыл уже, блин, не то сморозил Сергей прав.Значит пайка стандартная, как у четырёх контактного.
Ещё раз извинити.

Добавлено через 1 час 32 минуты
Уже списывать пора из за памяти.

Добавлено через 1 час 38 минут
Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
такая же пайка используется и при би вайринге
При условии, что для вч и сч два раздельных входа.

Добавлено через 1 час 45 минут
Цитата:
Сообщение от seregan1
Сообщение от trident
И ещё, в ZX 5 верхний разъём при биамп включении это на ВЧ-динамик, нижний - на НЧ-динамик. Так?
Нет.
Тут Сергей полностью прав.Виноват.

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 25.02.2011 в 18:12 Причина: Добавлено сообщение
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 18:21   #351
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Ну, всё хорошо, что хорошо кончается. Точнее в моём случае не начинается ))
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 18:31   #352
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
всё хорошо, что хорошо кончается. Точнее в моём случае не начинается ))
Ну, слава Богу, разобрались...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 19:32   #353
Любопытный Базилио
 
Аватар для LeonKing
 
Регистрация: 21.01.2011
Адрес: Львов
Сообщений: 136
Поблагодарили: 27
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Ну, всё хорошо, что хорошо кончается. Точнее в моём случае не начинается ))
Поздравляю!!!
Всё могло закончится хужЕй,а и сам УЖЕ хотел попробовать...
LeonKing вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 20:18   #354
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeonKing
Всё могло закончится хужЕй,а и сам УЖЕ хотел попробовать...
А би вайринг ни кто не отменял, разобрались только со спиконами, спаяйте кабель и попробуйте.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 20:27   #355
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Игорь, не в обиду, бивайринг - это для ХАЙ-ЭНДа, но там не отключаются встроенные в АС фильтры, только и всего, но это-то в корне отличает бивайринг от биампа, где вместо ОДНОГО канала усиления используют два на ОДНУ АС с активным делением полос.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 20:41   #356
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Игорь, не в обиду, бивайринг - это для ХАЙ-ЭНДа, но там не отключаются встроенные в АС фильтры, только и всего, но это-то в корне отличает бивайринг от биампа, где вместо ОДНОГО канала усиления используют два на ОДНУ АС с активным делением полос.
100%! + там в ХАЙ-ЭНДе доп развод на толстые дорогие кабели...
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 20:50   #357
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound
толстые дорогие
толстые всегда дорогие...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 21:31   #358
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
толстые всегда дорогие...
Насчет дорогой эзотерики могу пример из личного опыта...
Давно еще у меня на студии был пульт YAMAHA O2R + GENELEC + 3 ADATа + несколько ENSONIQ ASR... Так вот. Принесли товарисчи хайендовики дорогой SPDIF кабель послушать\сравнить... Источником был CD Marantz PMD321 у которого SPDIF и AES\EBU присутствует одновременно. Короче, AES\EBU с рядовым микрофонным XLR\XLR кабелем за 1$\м переиграл этот МОнстр, как "Тузик грелку"...
Эт я все к разговору о хайфайном разводе с золотыми тюльпанами в сравнении с непафосными профессиональными симметричными соединениями...
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 05:18   #359
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
толстые всегда дорогие..

Так правильнее будет!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 06:20   #360
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
бивайринг - это для ХАЙ-ЭНДа,
В хайфае би вайринг себя прекрасно чувствует, сам с десяток лет так подключал.Хорошо можно подогнать кабелями тональный баланс.
Цитата:
Сообщение от seregan1
отключаются встроенные в АС фильтры
Вот здесь как говорится собака и порылась-это же хай энд, по этому наверно и не прижился этот вариант в про, ну и по ряду отталкивающих причин(основное, что понт с этого не большой).
И почему должна писчаль сгореть?А лимитер в цепи на что?Ну, подключи наконецто лампу от поворотника если боишься для эксперимента.
Если б было всё так плохо (в первых не писал бы об этом), то я бы песчали спалил на zx5-х, тем более гонял с приличное время и при преличной мощности.

Весь с сыр бор из за"правильности" включения-это понятно.

Но я не призываю так работать, а просто попробовать и определится захочет би эмпинг пользователь (покупать усил и кроссовер)или нет.Так как разница есть между однокабельным подключением и би вайрингом.
Хочу тебе отметить, что би эмпинг в про отличается с би эмпингом в хай фае(хай энде) ,если конечно это не актив или когда используется процессор( у ямахи хорошие процессоры).Это псевдо би эмпинг. Пайка для подключения по би вайрингу: 1-,1+ для нч, 2-, 2+ для вч.

А писчали не сгорят при би вайринге,проверено.
По этому остаёмся при своём мнении.Про невнимательность спасибо, нашёл ошибки.Удачи.

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 26.02.2011 в 06:49
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:35.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.