Вопрос по пульту MEKSE MX-1002FX

[Владимир Марченко]

Да, и совсем забыл. Если записывать по моей схеме - наличие инсертов (или прямых выходов "Direct Out") ОБЯЗАТЕЛЬНО. Такая схема обеспечит запись без лишних цепей и мониторинг с привычным балансом.

[Tigerrus]

Сообщение от Al.Ko

Покупка этого устройства = выброс денег.

Я бы так не сказал, если бы пульт был действительно говном, он бы не стоил 108$.

Сообщение от maksutus

микшировать группу более серьезный процесс, чем включить фанерку с ноута и спеть. Будете долго понимать, почему у вас нет нормального звука в группе, а в итоге все приведет к дешевой фигне под названием MEKSE MX-1002FX

Если подумать логически, для чего тогда эти пульты выпускают и для каких целей их покупают и используют?
И чем так особо плохи пульты производства и типа MEKSE MX-1002FX, где их можно использовать и для чего если они такие плохие как Вы говорите?

Сообщение от Владимир Марченко

Разница в цене намекает... У Берингера Ксеникс шумные стереопары (не в том плане что слышен шум, а в том плане, что внутренний шум пульта снижает разборчивость). У обоих проблемы с надёжностью. Из всех дешёвых пультов пока меня не разочаровали Eurosound Compact. Именно поэтому теперь я стал их дилером. При маленьком бюджете я настойчиво рекомендую подсобрать денег и приобрести Ямаху. И ни в коем случае не стоит покупать Альто!!!
Подключать микрофоны на сцене следует только разъёмами XLR, джековые гнёзда имеют малую чувствительность, опять же полезут шумы. Причём при записи они уже будут ОЧЕНЬ заметны.

Разница в цене, да, производители разные, тех. возможности одинаковые, и цена разная! Соответственно,зачем переплачивать? Брендовые товары всегда стоят дороже у всех брендовых фирм, но Behringer я бы брендом не назвал, а вот с MEKSE MX-1002FX я считаю цена соответствует возможностям пульта, тот что 108$ стоит то думаю за такую цену я аналог врядле найду.
И что даже при живом исполнении звук будет не качественным? Там же по 3 регулятора тембра на канале!
Собственными глазами видел как на сцене использовались микрофоны с джековыми гнездами и видел как их подключали с ставили на сцене вместе с XLR, как это понимать тогда? И в них пели потом, и говорили, и акустическую гитару ними усиливали.
Какую именно модель ямахи вы советуете приобрести? Подробней можно?

[Al.Ko]

Сообщение от Tigerrus

Я бы так не сказал, если бы пульт был действительно говном, он бы не стоил 108$

Я Вам отвечу словами одного моего коллеги,который в то время,отвечал за поставку Берингера в РФ.
"Человек,покупающий микшерный пульт за 100 баксов - должен понимать,что рискует".
Речь шла про поставляемый им MX802,который за эти деньги - вдвое меньше наворочен,чем этот ваш девайс,и который стопудово - лучше.

А дальше - дело Ваше.

Непонятно только,зачем спрашивать совета,получать его,и начинать оспаривать.
От скуки,что ли?

[maksutus]

Сообщение от Tigerrus

Если подумать логически, для чего тогда эти пульты выпускают и для каких целей их покупают и используют?
И чем так особо плохи пульты производства и типа MEKSE MX-1002FX, где их можно использовать и для чего если они такие плохие как Вы говорите?

Я думаю для вас Tigerrus и выпускают, если в корень зрить вы не желаете.
Еще для блондинок

Вы не школьное учережденте, которому выделили денги, чтоб купить пульт, ваша задача озвучить и записать свою группу. Вы наверно не хотите, чтоб слушатель плювался от вашего саунда. Или вы хотите сыграть экстремальный авангард с эффектами женского туалетного ревера в перемешку с фоношумяшими извержениями MEKSE MX-1002FX ?

[Нилуфар]

Сообщение от Tigerrus

для чего тогда эти пульты выпускают и для каких целей их покупают

Для чего выпускают "паленую" водку и почему её покупают?

Для жадных и бедных

И неопытных

Ну а если серьёзно - прислушайся к советам опытных людей - береги свои уши, нервы и деньги.

[Владимир Марченко]

Сообщение от Tigerrus

Я бы так не сказал, если бы пульт был действительно говном, он бы не стоил 108$.

Есть и дороже аппараты, которые годятся для чего угодно, но не для работы.

Сообщение от Tigerrus

Если подумать логически, для чего тогда эти пульты выпускают и для каких целей их покупают и используют?

На этот вопрос уже ответили maksutus, и Нилуфар,. Самому интресно, для чего выпускают пульты Альто АМХ и Ghibli? Я работал на них - мусор редкостный, кстати стоят намного дороже...

Сообщение от Tigerrus

Собственными глазами видел как на сцене использовались микрофоны с джековыми гнездами

У меня старый пульт, у которого нет входов на XLR, всё на джеках. К такому, конечно, только джеками и можно подключиться.

Сообщение от Tigerrus

И что даже при живом исполнении звук будет не качественным? Там же по 3 регулятора тембра на канале!

Количество регуляторов не показатель качества. Много зависит от того, какие микросхемы внутри, и как они установлены. Я уже писал о причинах некачественного звучания пультов Берингер Ксеникс - непродуманная разводка цепей питания. Кстати, бренды берут деньги не за бирку, а за работу своих спецов, начиная с разработчиков и заканчивая сборщиками, за хорошие компоненты, которые обеспечивают наджёность. На днях поспорили, стоит ли платить 4500р за пульт EuroSound 701, если Sound King, у которого на 1 один канал больше, стоит 3600? Послушали - действительно стоит. С учётом того, что Евросаунду 3 года и он уже не раз был бит, а Кинг - абсолютно новый.... Вот и разница в цене. А когда рядом поставили аналогичные по оснащению Ямаху и Soundcraft Notepad... (последнему более 5 лет).

Теперь по составу группы. Если я правильно понял, то надо подключить 4 микрофона, 2 гитары, и клавишные, возможно сакс. Если всё делать по правилам - то надо 6 (с саксом 7) моно входов и одну стереопару. Кстати - выбраные Meske опять не подходят - в стереопары включать микрофоны глупо - придётся крутить сразу 2 микрофона, к тому же - там нет эквалайзеров. Микрофоны для караоке "подороже" тоже не показатель - Philips из Эльдорадо за 1200 несравнимо хуже Берингера 1800, которые продаются по 3 штуки в чемодане, 1500 руб за всё (3 микрофона с чемоданоми держателями) или Artur Fourty за те же деньги.

Оптимально для такого коллектива [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] как и просили - с процессором эффектов. Да, он стоит около 400$, но он того стоит. Не далее, как вчера, озвучивал коллектив в составе: 2 вокалиста, скрипка, флейта, 2 гитары (попеременно: акустика в пульт, электрогитара через комбик, микрофоном в пульт), бас, клавиши. Но если такая сумма категорически недоступна - то ищите б/у ту же Ямаху или Саундкрафт F серии с аналогичной конфигурацией. И забудьте про Меске, Альто, и прочие непонятные аппараты. Поверьте, я не один год работаю звукорежиссёром - не раз причиной головной боли был именно пульт "такой же, но дешевле" и подключение по принципу "гнездо подошло, звук пошёл, значит так можно подключать".

[InsideUa]

И пульт понадобится не только для домашней записи, а и для живого исполнения

Развалится он у вас после 3-4 выездов.

если бы пульт был действительно говном, он бы не стоил 108$.

говно и подороже есть

Если подумать логически, для чего тогда эти пульты выпускают

Для того, чтобы на таких как Вы заработать денег.

[Yulianovich]

Сообщение от Tigerrus

Собственными глазами видел как на сцене использовались микрофоны с джековыми гнездами

Я играл на Dynacord Gigant, так там тоже входа на TRS. Вот только махонькая разница в звучании с этим ... таки будет.

Добавлено через 5 минут
Tigerrus,
Скажите честно, Вам для "дома и семьи", или для свадеб и банкетов пульт нужен?

[Владимир Марченко]

Сообщение от Yulianovich

Dynacord Gigant

МАШИНИЩА!!! Был удостоен чести стряхнуть с такого пыль....

[Tigerrus]

Вообще вот что я вам всем еще скажу, пробовали мы записываться используя пульт электроника пм-01, это говно, записали 2 песни и плюнули, решили не тратить время, шипение и возбуждение динамиков свистом появляется даже при малой громкости и даже если колонки в другой комнате. Перепаивали там кое что не помогло ничего, эта техника себя отжила, да на нем и репетировать невозможно, во время работы пропадет звук с одного из входов, контакты отходят и еще регуляторы там все старые, пульт в 70-е выпущен вроде, так что говно этот пульт, это лично моё мнение, ничего толкового с него не запишешь. Радует только что пульт не наш, и денег мы на него не тратили, в 80-е 90-е на нем один знакомый наш в ресторанах работал, уже давно не играет и пульт валялся у него больше 10 лет, а теперь отдал нам чтобы не валялся, потому этот пульт затертый и все регуляторы расшатаны и потому звук пропадает, вобщем говно. К тому же не рабочий ревербератор там. И с штекерами много мороки было там пятиштыковые штекеры, паять переходники пришлось.
Потому я и решил что с пультов серии MEKSE звук будет лучше в много раз чем с того старья на котором до нас работали 20 лет или больше.

Сообщение от Владимир Марченко

Теперь по составу группы. Если я правильно понял, то надо подключить 4 микрофона, 2 гитары, и клавишные, возможно сакс. Если всё делать по правилам - то надо 6 (с саксом 7) моно входов и одну стереопару. Кстати - выбраные Meske опять не подходят - в стереопары включать микрофоны глупо - придётся крутить сразу 2 микрофона, к тому же - там нет эквалайзеров. Микрофоны для караоке "подороже" тоже не показатель - Philips из Эльдорадо за 1200 несравнимо хуже Берингера 1800, которые продаются по 3 штуки в чемодане, 1500 руб за всё (3 микрофона с чемоданоми держателями) или Artur Fourty за те же деньги.

Для вокала нужно 3 микрофона, и 1 для саксофона, вместе 4
бас и соло ел. гитары, это еще 2 входа,
синтезатор это еще 1 вход. вполне хватает 6 моно входов и 1 стерео.
Почему же, микрофоны для вокала может даже удобней крутить сразу два. Второй пульт MEKSE MX-1202FX имеет 4 микрофонных и 4 стерео входа. Тот что стоит 127$.
Вы пробовали записывать подключая микрофоны в стереопары?

Сообщение от Владимир Марченко

Оптимально для такого коллектива [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] как и просили - с процессором эффектов. Да, он стоит около 400$, но он того стоит. Не далее, как вчера, озвучивал коллектив в составе: 2 вокалиста, скрипка, флейта, 2 гитары (попеременно: акустика в пульт, электрогитара через комбик, микрофоном в пульт), бас, клавиши. Но если такая сумма категорически недоступна - то ищите б/у ту же Ямаху или Саундкрафт F серии с аналогичной конфигурацией. И забудьте про Меске, Альто, и прочие непонятные аппараты. Поверьте, я не один год работаю звукорежиссёром - не раз причиной головной боли был именно пульт "такой же, но дешевле" и подключение по принципу "гнездо подошло, звук пошёл, значит так можно подключать".

YAMAHA MG 124CX несомненно отличная вещь.
Предложенный вами пульт стоит в среднем 400-450$ Дешевле этот пульт я не нашел. Может есть что то дешевле и лучше MEKSE ну хоть за 200-300$ ? Но не б/у, я уже описал выше почему я не люблю б/у технику, тут уж как повезет, бывает нормальое что то, а бывает такое как я говорил про пульт электроника пм-01.
А что вы скажете про серию пультов производства American Audio ? Работали с такими?

[Александр Р.]

Tigerrus,
Почту или другой контакт скинь, ну хоть в личку или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Yulianovich]

Сообщение от Tigerrus

Потому я и решил что с пультов серии MEKSE звук будет лучше в много раз чем с того старья на котором до нас работали 20 лет или больше.

А Вы знаете на чем работали 20 и более лет назад?

[Владимир Марченко]

Сообщение от Tigerrus

пробовали мы записываться используя пульт электроника пм-01, это говно, записали 2 песни и плюнули, решили не тратить время, шипение и возбуждение динамиков свистом появляется даже при малой громкости и даже если колонки в другой комнате.

Не умеете его настраивать, 100 %, другой пульт будет заводиться точно так же. У меня на репетиционной базе один из пультов - ПМ 01, но с разъёмами XLR и Jack, инсертами и вот сейчас сделали мне фантомное питание. А расшатанные регуляторы - это не смертельно, всё чинится. В любом случае он ЗВУЧИТ лучше, чем многие современные пульты.

Сообщение от Tigerrus

К тому же не рабочий ревербератор там.

которого там НИКОГДА НЕ БЫЛО. Надписи "Вход рев" и "Выход рев" аналогичны "FX Return" и "FX Send" - учите матчасть. У меня до сих пор в работе ПМ-03 - тоже по звуку на голову выше всяких "за 100$", хотя взял его за 50$ и потратил на приведение в божеский вид ещё столько же. А про функционал я тут упоминать не буду - когда то это был студийный пульт (по крайней мере большинство радио и телестудий на периферии были укомплектованы им). У меня на аватаре (фото 1996 года) как раз уголок того самого ПМ-03 торчит.

Сообщение от Tigerrus

Потому я и решил что с пультов серии MEKSE звук будет лучше в много раз чем с того старья на котором до нас работали 20 лет или больше

Нет, во первых - даже советский Сонор без переделки звучит лучше, чем mekse, Alto и прочие, из за более продуманной схемотехники. А во вторых - как говорил Филипп Ньюэл (думаю, в курсе, кто это) Лучше специалист на какой нибудь технике, чем профан за супер дорогим аппаратом (Если оставить только смысл более сложной фразы). Не тратьте свои нервы и наше время, изучайте принципы звукозаписи, правила настройки оборудования и основы электротехники, если что -здесь всегда помогут и подскажут .

Сообщение от Tigerrus

Почему же, микрофоны для вокала может даже удобней крутить сразу два

Во первых - уровень сигнала с микрофона гораздо слабее, чем линейный, кроме вялого сигнала получите вагон шумов по всей полосе - от шипения до инфраниза (уж гудеть в нижнем диапазоне подобные пульты умеют...), во вторых - подача и тембр голоса у всех разные, так что более менее качественно отрулить голоса здесь не получится. Да и вообще - пульты в подобной конфигурации -без коррекции на стереопарах (любого производителя) не предназначены для живой работы. А для одновременной регулировки 2-х и более каналов в некоторых пультах существуют подгруппы.

Сообщение от Tigerrus

Вы пробовали записывать подключая микрофоны в стереопары?

Я много чего успел попробвать - мне не укого было спросить, кроме инструкции к пульту и звукорежиссёра из Дворца пионеров, что был напротив родного ПТУ. Но застать его на работе и свободным удавалось крайне редко. С 1996 года плотно работаю с несколькими группами, от недостатка средств ТАКОЕ изобретали...

Сообщение от Tigerrus

А что вы скажете про серию пультов производства American Audio ? Работали с такими?

Не стал даже пробовать. Покупать на свои - денег за них жалко, пробовал как то чужой - уровень Берингер +/- по качеству. Есть у меня для малобюджетных заказов Roxy Renyx 1822, тоже недалеко от Mekse, но достался новым за долги. По фукциональности как Ямаха 166, но и стоит тоже под 400. А процессор штатный - так себе (и звучит грязно, и выход слабый), если работаю с музыкантами - вешаю внешний Alesis PicoVerb.

Сообщение от Tigerrus

Может есть что то дешевле и лучше MEKSE ну хоть за 200-300$ ?

Не скажу, что лучше по звуку, но по крайней мере правильнее по подключению будет[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], хотя опять маловато микрофонных входов... Если только гитары через отдельный микшер на стереопару запускать. Поставил таких уже под десяток, пока по гарантии жалоб не было, хозяева пультов прекрасно понимали, что они получат за эти деньги, так что претензий по качеству звучания не предъявляют. В целом звучание приемлимо, хотя по разборчивости уступает тому же ПМ 01.

НО!!! Записываться миксом - всё равно не стоит, я потому и советовал Ямаху, что у неё можно КАЖДЫЙ инструмент отправить через многоканальную звуковую карту на отдельную дорожку, и потом в спокойной обстановке отредактировать неточности. Любой пульт от любого производителя с аналогичным оснащением будет стоить не менее $300.

[Pivanist]

Владимир Марченко, зачОтная программная речь!

[Владимир Марченко]

Pivanist,
Вань, сколько их таких уже видено-перевидено.... В пятницу защёл к партнёрам в магазин, сидим, о своём, о звукорежиссёрском (Посадили двоих звукарей за убийство....) Вдруг заходит подушечка для булавок, т.е. тело в пирсинге. Помучило гитару, потоптало с "видом знатока" электропиано за 50 000 руб, презрительно оглядело продавца (довольно уважаемый среди волосатых гитарист) и витрину с мелочёвкой (магазин специализируется на инструментах, а аппаратуру им поставляю я, на заказ) и вопрошает: "А микрофон Роуд есть?" Понимаю, что надо ему Роде, само собой, самый популярный, NT 1A. Лезу в базу (ноутбук с собой) - в наличии у моих поставщиков нет и будет не скоро, у ребят та же ситуация. Предлагаем варианты, включая Октаву 219, 319 и 105. На всякий случай интересуюсь, что будем записывать - угадай что? - РЭП КОНЕЧНО!!!. В ответ на наши варианты:"Нет микрофона круче! А вы тут все валенки!!!" Хотя предлагали и EV, и AKG и AudioTechnica... Про Пионероманию у джедаев, которые даже диск вставлять ещё не научились, как то говорить не прилично.

Кстати, если щёлкнуть по моей аватарке, можно рассмотреть агрегат ПМ-03 подробнее

[Pivanist]

Владимир Марченко, давно уже изучил...аватарку )))

[ГенаЛог]

Сообщение от maksutus

Да, помнится я тоже решил сэкономить, подумав для банкетов, пойдет бюджетный пульт Альто. Ох, я с ним намучался, не верха, не низа, не середины, вообщем полная.

А какой Альто у тебя был, с которым ты так намучился? Я вот пультиком Альто L-8, который у меня уже два года, очень доволен. Обработка там на несколько порядков лучше, чем в бюджетных Алленах (и лучше, чем в Визарде) и Мэки , функционал для такого класса богатый, звучит чистенько, эквалайзеры адекватные. Греется сильно блок питания, но работает часами и на звук это не влияет. Хороший микшер в своей ценовой категории.

[maksutus]

Сообщение от ГенаЛог

А какой Альто у тебя был, с которым ты так намучился? Я вот пультиком Альто L-8, который у меня уже два года, очень доволен. Обработка там на несколько порядков лучше, чем в бюджетных Алленах (и лучше, чем в Визарде) и Мэки , функционал для такого класса богатый, звучит чистенько, эквалайзеры адекватные. Греется сильно блок питания, но работает часами и на звук это не влияет. Хороший микшер в своей ценовой категории.

Честно сказать не помню модель, 6-ти канальный какой-то, но когда я взял 8-ми канальный Мульти микс Алесис, это была земля и небо. А еще был у нас усилитель Альто, у которого текли емкости, это через пол месяца работы, после ремонтов возникли другие проблемы. Я не исключаю, что есть удачные модели, может L-8 одна из них. Я в одном кафе, по прозьбе, очень прилично отстроил комплект альто, а там и 4 усилка, крассовер, эквалайзер, пульт все Альто кроме акустики. Но все равно когда поверх поставил свой комплект пультик YorkVille M1610 и акустику с динамиками Chiare и драйверами B&C МЕ 400, в сотый раз получилась истина, за качество надо платить

[ГенаЛог]

Сообщение от maksutus

Честно сказать не помню модель, 6-ти канальный какой-то, но когда я взял 8-ми канальный Мульти микс Алесис, это была земля и небо. А еще был у нас усилитель Альто, у которого текли емкости, это через пол месяца работы, после ремонтов возникли другие проблемы. Я не исключаю, что есть удачные модели, может L-8 одна из них. Я в одном кафе, по прозьбе, очень прилично отстроил комплект альто, а там и 4 усилка, крассовер, эквалайзер, пульт все Альто кроме акустики. Но все равно когда поверх поставил свой комплект пультик YorkVille M1610 и акустику с динамиками Chiare и драйверами B&C МЕ 400, в сотый раз получилась истина, за качество надо платить

У меня у самого к Альто неоднозначное отношение. Есть у них неплохие приборы, а есть просто отвратные. Есть у них странно звучащая акустика, а есть неплохие микшеры и приборы обработки. Я вот хотел L-8 поменять на Аллен ЗЭД10 с обработкой. Но попробовал ЗЭД (у моего друга такой) в работе и желание поменять улетучилось. Всё познаётся в сравнении!

[Al.Ko]

Сообщение от Владимир Марченко

Помучило гитару, потоптало с "видом знатока" электропиано за 50 000 руб, презрительно оглядело продавца

Я дальше ждал "...и купило медиатор".