Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2011, 19:56   #161
Местный
 
Аватар для 00zzz00
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 824
Поблагодарили: 211
Вес репутации: 16
Репутация: 42
По умолчанию

есть хороший мультик по этому поводу
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
всегда перед глазами стоит

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Как-то правильней у цифровых машин эта функция организована: давишь на кнопочку в линейке и общая для всех каналов группа регуляторов работает именно на этот канал.
совершенно так!!
__________________
QSC TouchMix-16, Roland VM 3100 PRO, E-MU 0202, SENNHEISER E 945, Shure 55SH Series II, TASCAM DR-100, MTT 121, Tapped Horn 18", C-AUDIO Pulse, 2SC 5050.

Последний раз редактировалось 00zzz00; 19.05.2011 в 19:57 Причина: Добавлено сообщение
00zzz00 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили 00zzz00:
dubstep (19.05.2011)
Дополнительная информация
Старый 19.05.2011, 20:23   #162
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Довелось как то впервые встать за цифровую Ямаху. Времени на освоение не было вообще, как и штатного звукаря...
Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
ты не вставал за аналоговые пульты Крест? Вот где чайник срывает: когда у тебя эквалайзер оказывается по линейке ниже, чем ауксы
У многих Mackie тоже, выводит из себя капитально...
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 22:08   #163
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Хлопцы, да я ж вроде не против цифровых консолей. Мне так может и проще даже на цифре, потому как ближе все это к компам... А кому-то и з/р, которые давно рулят может как-то и не очень "айс" изучать что-то новое... потому что могут конфетку сделать на аналоге с несколькими рэками обработки и цифра им нафиг не нужна.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 07:54   #164
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Я думаю, полного вытеснения цифрой аналога в ближайшем обозримом не предвидится. Это как ситуация в автомобилестроении- переход на электроэнергию и принципиально другие двигатели.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 08:28   #165
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Я думаю, полного вытеснения цифрой аналога в ближайшем обозримом не предвидится. Это как ситуация в автомобилестроении- переход на электроэнергию и принципиально другие двигатели.
Всё зависит от сферы деятельности. Выпуск больших аналоговых консолей уже фактически прекращён. Но маленькие пульты ещё долго в основном будут аналоговыми. Это вопрос функциональности и себестоимости производства.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 08:34   #166
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
переход на электроэнергию
Давно бы перешли. Нефтяные магнаты лоббируют свои интересы и душат электромобилестроение. Где-то читал, разработок по этому делу у ученых туева хуча, а продвижений не на шаг. Пардон за офтоп.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 10:30   #167
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Нет. Это- миф. Электромобиль считается УСЛОВНО экологичным транспортом. Откуда вообще берется электроэнергия? Правильно- в результате сжигания углеводородов. Давно бы все перешли на электротягу, да технологии хромают, автономности- никакой и пока- слишком дорого. Если уж о разработках, то довольно давно разработаны теории -самолеты без мотора, антигравитационные подъемники, изменение основных характеристик вещества, тысячемиллиономегаваттная электростанция на кончике спички и т.п. фигня, до технологий которых человечество если дойдет к 30 веку- супер.

Добавлено через 8 минут
Нефтяные магнаты- очень умные и разумные, поверь так просто- нА словО. Они как никто лучше всех понимают, что к чему, и в экологии- лучше всех. Как раз весь фокус в том, что именно они финансируют и инициируют разработки других направлений энергетики. альтернативных источников. (Чтобы при дележке не пронесли над тазиком)
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 20.05.2011 в 10:38 Причина: Добавлено сообщение
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 12:25   #168
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
поверь так просто- нА словО
Может быть, может быть! Я разве спорю.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 14:21   #169
Местный
 
Аватар для db
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 386
Поблагодарили: 99
Вес репутации: 15
Репутация: 22
По умолчанию

Прям жарко тут))
__________________
"Всё познаётся в сравнении."
db вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 09:28   #170
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

О-ооо! Мля! Лепший друк появилссо! Скока лет Скока зим! ДАРОВААА! Хотел доставить личные афигенские пасипки за отлуп от Байера! Бабосы помог сохранить! Восток и Бета теперь поют в сеннхейзеры и акг.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 14:14   #171
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Уважаемые профессионалы, позволю себе подлить немного масла в обсуждение бюджетной акустики для малого проката. Сразу оговорюсь, что аппараты низкого качества не интересны. Оставим в стороне от обсуждения покупку бывшей в употреблении техники в Европе, это хорошая тема, но хотелось бы поднять вопрос о другом.
Идея найти актуальные в настоящем, поддающиеся копированию кабинеты. Заказать исполнение с теми же компонентами у мастеров, например, у Тумасова.
Здесь уже затрагивался момент масштабирования систем. Нужно, предусмотреть возможность пара за парой докупать и прибавлять кабинеты к системе собирая линейный массив, в то же время разбивать парк на различные заказы, например: презентация (2 кабинета); свадьба на летней веранде (саб + 2 кабинета), загородная свадьба (4 саба + 2 кабинета).
Если кратко сформулировать вопрос, то, какие из современных кабинетов ЛМ доступны для воспроизведения нашими мастерами? Понятно, что вопрос скорее к самим мастерам и инженерам, но интересен обмен мнениями.
Аренда звука вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 14:39   #172
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аренда звука Посмотреть сообщение
Уважаемые профессионалы, позволю себе подлить немного масла в обсуждение бюджетной акустики для малого проката. Сразу оговорюсь, что аппараты низкого качества не интересны. Оставим в стороне от обсуждения покупку бывшей в употреблении техники в Европе, это хорошая тема, но хотелось бы поднять вопрос о другом.
Идея найти актуальные в настоящем, поддающиеся копированию кабинеты. Заказать исполнение с теми же компонентами у мастеров, например, у Тумасова.
Здесь уже затрагивался момент масштабирования систем. Нужно, предусмотреть возможность пара за парой докупать и прибавлять кабинеты к системе собирая линейный массив, в то же время разбивать парк на различные заказы, например: презентация (2 кабинета); свадьба на летней веранде (саб + 2 кабинета), загородная свадьба (4 саба + 2 кабинета).
Если кратко сформулировать вопрос, то, какие из современных кабинетов ЛМ доступны для воспроизведения нашими мастерами? Понятно, что вопрос скорее к самим мастерам и инженерам, но интересен обмен мнениями.
Не очень понятно, зачем копировать? В малом прокате целесообразно работать с элементами ЛМ с вертикальной направленностью порядка 10 градусов, 2-х полосными и с довольно большими вуферами - 12". Тогда их уже по паре на сторону можно ставить и уверенно работать. Получается вменяемо по бюджету, габаритам и звуковому давлению. И уж ежели разбиваемость нужна, то лучший вариант - это активные боксы.
Массивы с 10 градусной направленностью можно как собирать в довольно большие и мощные комплекты, так и использовать дискретно. Мощный комплект из 15 градусных ЛМ собрать весьма проблематично - 4 штуки на сторону и уже 60 по вертикали. Более широкая направленность крайне редко нужна. В театрах с балконами, например. А 10 градусных можно спокойно вешать или ставить по 6 штук. Кроме того, кластеры из таких боксов можно использовать как в вертикальном положении, так и в горизонтальном. В общем, очень удобным, наращиваемым и дробимым на части может быть аппарат такого плана: сателлит 12"+2" (выход драйвера, а не размер мембраны), активный би-амп, и саб 18", тоже активный. Очень хорошо, если в сателлитах есть возможность зашивать пресеты (например, ближнее или дальнее поле).
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 16:51   #173
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Не очень понятно, зачем копировать?
Вы имеете ввиду, что у мастеров есть свои разработки и варианты, или то, что это экономически не оправданно?

Спасибо за развернутый ответ! Весьма информативно. От использования активных систем хочу отказаться, из-за сервисных неудобств, тк если выходит из стоя усилитель, то и кабинет выпадает из аренды до его замены.
Аренда звука вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 18:41   #174
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аренда звука Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду, что у мастеров есть свои разработки и варианты, или то, что это экономически не оправданно?

Спасибо за развернутый ответ! Весьма информативно. От использования активных систем хочу отказаться, из-за сервисных неудобств, тк если выходит из стоя усилитель, то и кабинет выпадает из аренды до его замены.
Копирование - довольно бессмысленное для грамотных инженеров занятие. Если содрать конструкцию, то не факт, что аппарат будет абсолютно идентичным. Ни для кого не секрет, что сейчас большинство серьёзных систем контроллерные. И качественный звук дело не только ящика и установленных в нём динамиков, но и работы остальной электроники. Поэтому, чем тратить время на привоз колонки, её копирование и т.д., лучше самим шевельнуть мозгами и сделать достойную вещь. Благо, Господь не убогими создал
В любом деле есть плюсы и минусы. Если горит усилитель, то из оборота может выпасть несколько колонок. В конце концов, почему бы не иметь в запасе пару усилительных модулей. Весят они немного, да и места не занимают. Замена усилителя в боксе занимает ничуть не больше времени, чем разборка рэка.
В конце концов, пассивные версии тоже нормально. Дробить аппарат труднее, но и шлангов меньше к кластерам тянуть. В общем - дело вкуса. Но я считаю, что аппарат такого плана, как я описал в предыдущей реплике, очень удобен для среднего проката именно из-за лёгкого и простого масштабирования и возможности вертикальной и горизонтальной установки на пол или подвеса. И даже если в дальнейшем, когда конструктивные особенности станут препятствием для его расширения, он очень хорошо впишется и в большой аппарат в качестве даун-филлов, прострелов, фронт-филлов. Вплоть до драм-филлов.

Последний раз редактировалось Ануфриенко; 26.05.2011 в 18:53
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
Аренда звука (26.05.2011), белша (26.05.2011)
Старый 26.05.2011, 18:49   #175
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
...Но я считаю, что пррарат такого плана, как я описал в предыдущей реплике, очень удобен для среднего проката именно из-за лёгкого и простого масштабирования и возможности вертикальной и горизонтальной установки на пол или подвеса. И даже если в дальнейшем, когда конструктивные особенности станут препятствием для его расширения, он очень хорошо впишется и в большой аппарат в качестве даун-филлов, прострелов, фронт-филлов. Вплоть до драм-филлов.
100%
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 18:53   #176
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
В любом деле есть плюсы и минусы. Если горит усилитель, то из оборота может выпасть несколько колонок. В конце концов, почему бы не иметь в запасе пару усилительных модулей. Весят они немного, да и места не занимают.
Тут двояко Что лучше У меня скромный опыт .Если предусмотреть в активе прямое вкл динамиков (что я делаю в самодельных аппаратах) можно и доп ус таскать (со своим крос) А идея хорошая на счёт запаса ус модулей
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 20:03   #177
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Еcли можно приведите, пожалуйста, примеры таких систем. Правильно понял, имеется ввиду нечто вроде динакордовского Мадрас M 212, саб M18?
Аренда звука вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 21:39   #178
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Да нуууууу.... Целый усилитель с кроссовером таскать, когда усилительный модуль гораздо компкатнее, легче... и не будет проблем с совместимостью
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 06:19   #179
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аренда звука Посмотреть сообщение
Еcли можно приведите, пожалуйста, примеры таких систем. Правильно понял, имеется ввиду нечто вроде динакордовского Мадрас M 212, саб M18?
Нет, не вроде. Мадрас - это аппарат state of the art так сказать. То есть масштабировать его не особо получится. Сателлиты с обычными рупорами при направленности 80х55 градусов. По большому счёту он отлично себя показывает при работе по одному стэку на сторону. Для того и сделан. Подвесы у сателлитов имеют вторичное значение: они хороши для инсталляции, но в туринге от таких подвесов ни жарко, ни холодно. Кластер из таких боксов не соберёшь. В линейке нет даже рамы. В общем, это отличная штука, но грамотный туровый аппарат для 2000-3000 людей из него не получится. Для этого есть Кобра.
Я рекомендую всё-таки линейный массив. У меня нет возможности в этом форуме прикреплять файлы. Пришли письмо на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - я сброшу всю имеющуюся информацию.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ануфриенко:
maestro116 (27.05.2011)
Старый 27.05.2011, 07:33   #180
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex.Co Посмотреть сообщение
Если предусмотреть в активе прямое вкл динамиков (что я делаю в самодельных аппаратах) можно и доп ус таскать (со своим крос)
Поясню у меня актив только сабы.В резервном самодельном ус стоит переключаемый крос на два режима работы сателиты 30,45,70,120-20000 Гц и саб 45-120 Гц
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.