yamaha p-7000s - Форум сайта plus-msk.ru

dems · 01.06.2011, 11:19

Здравствуйте! Такая ситуация:
Есть четыре усилителя YAMAHA P-7000S, четыре вуфера YAMAHA SW218V и четыре сателлита YAMAHA S215V.
На усилителях есть встроенный кроссовер.

Как можно подключить весь этот сет к мастер выходу пульта?
Пульт PROEL M20USB

Владимир Марченко · 01.06.2011, 20:53

Можно, от пульта в данном случае мало что зависит. Останется только всё настроить. У илители подклюбчать последовательно. НА тех, что обслуживают сабвуферы, переключатель поставить в положение "SubWoofer", на остальных "Lo Cut" или "Off"

Владимир 57 · 01.06.2011, 22:47

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко

Уcилители подключать последовательно. НА тех, что обслуживают сабвуферы, переключатель поставить в положение "SubWoofer", на остальных "Lo Cut" или "Off"

Володя, вообще-то параллельно! Последовательно усилители подключать нельзя! Если говорить о схеме подключения.

dems · 01.06.2011, 23:12

накидайте пожалуйста схемку, если не трудно.
просто ума не приложу, как подключить четыре усилка к всего лишь двум выходам пульта..

Владимир 57 · 02.06.2011, 00:04

Цитата:

Сообщение от dems

ума не приложу, как подключить четыре усилка к всего лишь двум выходам пульта..

L out пульта - на L in усилителя, так же правый канал, из первого подключенного усилителя берём параллельные выходы и симметричным же кабелем подключаем ко входам второго усилителя, далее в логической последовательности: 2 на 3, 3 на 4. На двух последних усилителях включаем кроссовер и на выходы этих усилителей подключаем сабвуферы, соответственно на двух первых усилителя - сателлиты.

Старик · 02.06.2011, 00:27

Коряво нарисовал, но, думаю, всё понятно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Владимир 57 · 02.06.2011, 00:37

Цитата:

Сообщение от Старик

Коряво нарисовал, но, думаю, всё понятно.

Что есть, то есть, но для режима Parallel верно. Следует помнить, однако, что при этом режиме отдача мощности усилителями будет выше, чем в режиме Stereo!

Старик · 02.06.2011, 00:54

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

Следует помнить, однако, что при этом режиме отдача мощности усилителями будет выше, чем в режиме Stereo!

Одинаковая. Режим Parrallel - то же Stereo, только сигнал для обеих каналов берётся с входа "А". Это не режим "бридж".

Да, забыл нарисовать, но, думаю, это и так понятно: каждая колонка подключается к одному выходному каналу усилителя, никаких параллелей на выходе!

dems · 02.06.2011, 06:44

то есть на вход усилителя для вуферов подаётся уже усиленный сигнал с выхода предыдущего усилка?

а колонки, насколько я понял, подключаются по схеме:
усилитель->колонка->колонка ?

и как быть с сопротивлением?

Цитата:

симметричным же кабелем подключаем ко входам второго усилителя

выходы "первого" усилителя несимметричные.

вот на всякий случай заднюю панельку покажу =)

Владимир 57 · 02.06.2011, 07:57

Цитата:

Сообщение от Старик

Одинаковая. Режим Parrallel - то же Stereo, только сигнал для обеих каналов берётся с входа "А". Это не режим "бридж".

Учите матчасть, читайте мануалы производителей! Разница мощности составляет 10-15 %.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от dems

выходы "первого" усилителя несимметричные.

Наличие джека не означает, что он распаян по несимметричной схеме. Померяйте!

Старик · 02.06.2011, 08:20

Владимир 57,
я не знаю, как скинуть сюда мануал на этот усилок, но в нём всё просто: в режиме Parallel входной сигнал с гнезда "А" подаётся на оба канала усилителя, при этом гнездо "В" не работает, но уровни громкости каналов "А" и "В" можно настраивать независимо их регуляторами. Входы и джековый и XLR - СИММЕТРИЧНЫЕ на каждом канале. Если судить по блок-схеме, они запараллелены.

Цитата:

Сообщение от dems

то есть на вход усилителя для вуферов подаётся уже усиленный сигнал с выхода предыдущего усилка?

а колонки, насколько я понял, подключаются по схеме:
усилитель->колонка->колонка ?

Нет.
Ещё один корявый рисуночек:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:

Сообщение от dems

и как быть с сопротивлением?

Всё нормально с сопротивлением - 4-омная колонка подключается к одному каналу усилителя, вторая - к другому.

Добавлено через 15 минут
[QUOTE=Владимир 57]L out пульта - на L in усилителя, так же правый канал, из первого подключенного усилителя берём параллельные выхоC

Владимир 57 · 02.06.2011, 09:00

Цитата:

Сообщение от Старик

не знаю, как скинуть сюда мануал на этот усилок, но в нём всё просто: в режиме Parallel входной сигнал с гнезда "А" подаётся на оба канала усилителя, при этом гнездо "В" не работает, но уровни громкости каналов "А" и "В" можно настраивать независимо их регуляторами.

Так ведь это общий принцип работы в режиме "параллель" ЛЮБОГО усилителя мощности. Киты усилителестроения всегда указывают мощность на канал как в режиме стерео,, так и в режиме параллельного хода. И всегда есть разница!
К примеру: QSC в спецификации к GX 5: мощность на канал при 8 Ohm THD=1% в режиме стерео 500 W, в режиме параллельного хода - 600W.
P.S.: только читать надо АВТОРСКИЕ спецификации, а не менеджерские переводы на русский язык!

dems · 02.06.2011, 09:25

Цитата:

Наличие джека не означает, что он распаян по несимметричной схеме. Померяйте!

в принципиальной схеме нарисовано, что несимметричен он =))
симметричен только входной TRS

Старик · 02.06.2011, 09:49

Цитата:

Сообщение от dems

в принципиальной схеме нарисовано, что несимметричен он =))

Ты про выходной джек на колонку? Конечно, он несиметричен!

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

К примеру: QSC в спецификации к GX 5: мощность на канал при 8 Ohm THD=1% в режиме стерео 500 W, в режиме параллельного хода - 600W.

В мануале ямахи на этот усилитель выходная мощность в режиме parallel вообще не указана. Только стерео на разные нагрузки и бридж.

Вот упрощённая блок-схема:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от dems

симметричным же кабелем подключаем ко входам второго усилителя

END TEMPLATE: bbcode_quote выходы "первого" усилителя несимметричные.

демс, вы меня пугаете...

dems · 02.06.2011, 10:02

Цитата:

Сообщение от Старик

Наличие джека не означает, что он распаян по несимметричной схеме. Померяйте!

Ну конечно. Я ж изначально написал, какие имею в виду =))
но это не суть )

Короче получается, что мы параллелим входы усилителей. я правильно понял?
И будет ли разница, если соединить входы не XLR, а TRS? Из пульта же XLR выходит..
Можно ли использовать кэноны для подключения колонок или обязательно клемники, как на рисунке?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Старик

демс, вы меня пугаете...

это чем ещё?

верхняя фраза - это цитата. просто там автор не прописался =))))

Старик · 02.06.2011, 10:19

Цитата:

Сообщение от dems

Короче получается, что мы параллелим входы усилителей. я правильно понял?

Да.

Цитата:

Сообщение от dems

И будет ли разница, если соединить входы не XLR, а TRS? Из пульта же XLR выходит..

Разницы нет. Просто я посмотрел фотки пульта в гугле и не увидел на нем хлр-выходов, хотя в мануале на него такие выходы есть.

Цитата:

Сообщение от dems

Можно ли использовать кэноны для подключения колонок или обязательно клемники, как на рисунке?

Кэноны - в смысле, спиконы? Canon, вобще-то - это XLR. Можно, конечно, и спиконы и джеки, но если аппарат используется стационарно, то самый надёжный вариант - зажимы.

Цитата:

Сообщение от dems

это чем ещё?

Как я понял, ты собрался подключить к выходному "колоночному" несимметричному джеку вход другого усилителя.) Я ошибся, надеюсь?

dems · 02.06.2011, 10:55

Цитата:

Сообщение от Старик

Как я понял, ты собрался подключить к выходному "колоночному" несимметричному джеку вход другого усилителя.) Я ошибся, надеюсь?

ну вот я тоже начал категорически удивляться как такое возможно

видимо не правильно понял что имел в виду Владимир 57 =))

Цитата:

Сообщение от Старик

Кэноны - в смысле, спиконы?

ага. они самые. кэноны в смысле спиконы =)))
вся эта кухня будет кататься с места на место)

Цитата:

Сообщение от Старик

Просто я посмотрел фотки пульта в гугле и не увидел на нем хлр-выходов, хотя в мануале на него такие выходы есть.

А эти негодяи не показывают фотки задней панели. они там =)))

Ну главное теперь всё встало на свои места =) Спасибо огромное!!

Владимир Марченко · 02.06.2011, 13:43

Владимир 57,
Ааааа!!!!!!!!!!! перегрелся, конечно параллельно!!!!

Далее по теме: Из выхода пульта в, допустим, XLR вход первого усилителя, из гнезда джек рядом с занятым XLR, во вход следующего и так далее. Сигнал послк первого усилителя не усилится, этот джек припаян параллельно XLR, альтернативный входной разъём. А те джеки, что рядом со спиконами не трогать!!!! Канон, он же XLR! к спиконам отношения не имеет

Владимир 57 · 02.06.2011, 15:26

Цитата:

Сообщение от dems

в принципиальной схеме нарисовано, что несимметричен он =))
симметричен только входной TRS

Я полагал, что мы говорим на одном языке,- естественно , что при обсуждении способов каскадирования нескольких усилителей, речь всегда идёт о ВХОДНЫХ разъёмах! Ибо именно они параллелят входы усилителей к единому выходу пульта, именно так Вы и формулировали свой вопрос:

Цитата:

Сообщение от dems

просто ума не приложу, как подключить четыре усилка к всего лишь двум выходам пульта..

! При чем здесь разъёмы выходного каскада? Вы, видимо, недавно занялись работой со звуком?

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от dems

И будет ли разница, если соединить входы не XLR, а TRS? Из пульта же XLR выходит..
Можно ли использовать кэноны для подключения колонок или обязательно клемники, как на рисунке?

Нет, это - электронно-параллельные разъёмы, они на физике прохождения сигнала не сказываются. Колонки подключаются либо к спиконам ( это не сигнальный разъём, а силовой ), либо к зажимным клеммам, но не к кэнонам, иначе - XLR,кои являются СИГНАЛЬНЫМИ разъёмами!

dems · 06.06.2011, 07:59

Владимир 57,

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

из первого подключенного усилителя берём параллельные выходы и симметричным же кабелем подключаем ко входам второго усилителя

Не спорю. Я Вас действительно не сразу понял.
Просто когда говорят слово "выход" - как-то не сразу понятно что на самом-то деле это не выход, тем более что находится под надписью "INPUT".

Да и что Вы в конце концов устраиваете разбор моих цитат? Если следите за веткой, то должны были увидеть что Старик мне уже всё объяснил и даже показал. Никто не сомневается в Вашей компетенции и профессионализме. Зачем писать одно и то же?

Естественно я недавно занялся работой со звуком. Считаю, что это и так видно из моего технически довольно простого вопроса.

А в общем - всем спасибо за полезную информацию!

01.06.2011, 11:19	#1
dems Новичок Регистрация: 01.06.2011 Адрес: Питер Сообщений: 16 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	yamaha p-7000s Здравствуйте! Такая ситуация: Есть четыре усилителя YAMAHA P-7000S, четыре вуфера YAMAHA SW218V и четыре сателлита YAMAHA S215V. На усилителях есть встроенный кроссовер. Как можно подключить весь этот сет к мастер выходу пульта? Пульт PROEL M20USB

01.06.2011, 20:53	#2
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Можно, от пульта в данном случае мало что зависит. Останется только всё настроить. У илители подклюбчать последовательно. НА тех, что обслуживают сабвуферы, переключатель поставить в положение "SubWoofer", на остальных "Lo Cut" или "Off" __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

02.06.2011, 13:43	#18
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Владимир 57, Ааааа!!!!!!!!!!! перегрелся, конечно параллельно!!!! Далее по теме: Из выхода пульта в, допустим, XLR вход первого усилителя, из гнезда джек рядом с занятым XLR, во вход следующего и так далее. Сигнал послк первого усилителя не усилится, этот джек припаян параллельно XLR, альтернативный входной разъём. А те джеки, что рядом со спиконами не трогать!!!! Канон, он же XLR! к спиконам отношения не имеет __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

01.06.2011, 23:12	#4
dems Новичок Регистрация: 01.06.2011 Адрес: Питер Сообщений: 16 Поблагодарили: 0 Вес репутации: 0 Репутация: 10	накидайте пожалуйста схемку, если не трудно. просто ума не приложу, как подключить четыре усилка к всего лишь двум выходам пульта..

02.06.2011, 00:27	#6
Старик Местный Регистрация: 04.05.2011 Адрес: Приморский край, г. Большой Камень Сообщений: 502 Поблагодарили: 580 Вес репутации: 15 Репутация: 18	Коряво нарисовал, но, думаю, всё понятно. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация