Прослушивание "палочного" комплекта

[Ануфриенко]

Сообщение от maestro116

Итак! Господа товарищи! Состоялось прослушивание "Палочного Комплекта ProTone". Адрес указан- адрес верный: Город-Герой Москва, Пресненский вал, дом 17.
Женя Ануфриенко встретил радушно, оказался отличным компанейским собеседником. Незамтно так пролетело два с лишним часа! Впрочем, об этом- потом.
Акустическая система ProTone состоит из одного сабвуфера (1х15" Faital) и двух сателлитов-палок (12х3" "ЗабылСпросить").
По первости звучание было как-то не пойми что. Далее, с перебиранием треков и прогревом/разминанием динамиков (комплект- новый) дело двинулось на лад.
Скажем сразу- комплект довольно специфического применения. На мой взгляд- ИДЕАЛЕН для озвучивания камерных концертов. Великолепно звучит медь, весьма убедительно- струнные, вокал- очень хорошо. Соглашусь также с Женей: Очень хорошо для караоке любого формата. Неожиданно точно и ярко рисуется панорама , очень ясная детализация и локализация практически всех инструментов. Отлично звучит джаз, джаз-рок, превосходно- рок-н-ролл! ЧиллАут и психоделика звучат вовсе- замечательно! Сателлиты и сабвуфер очень сбалансированы. Теперь- минусы.
А вот с "хулиганистой", очень динамичной музыкой- с "экспандом"/loudness треками фанка комплект справляется не очень. Рок и хард не ставили. Женя просто махнул рукой и высказался в том духе, что лучше рокешником не заморачиваться- не прозвучит. Я склонен согласиться с такой оценкой. При увеличении уровня до превышения RMS ощущаются/выпячиваются довольно неприятные частоты/призвуки- проявляется некая "пронзительность" гармонических искажений. Впрочем, это довольно просто (На- Удивление!), в какой то мере, сглаживается эквализацией. По мере прогрева системы звучание весьма ощутимо улучшалось. Здесь также присутствует субъективное " привыкание" к, скажем- довольно непривычному звучанию.
Усилители (Класса D ) расположены в ящике сабвуфера. Потроха снабжены процессором, раздельными регуляторами сабвуфера и обоими сателлитами. Корпусы изготовлены довольно добротно. Сателлиты из специального алюминиевого профиля закрыты аккуратными решетками.
Но. Придраться можно. Даже- нужно, для пользы дела. Данный выставочный экземпляр еще далек до промышленного продукта. Досадные мелочи: "Шасси" из 4 колесиков выглядит совершенно чужеродным. Крепления сателлитов к стойкам какие-то дрэковские.Надписи на задней панели довольно "Домо-пионерские". До уровня хотя бы НК совершенно не дотягивает. Кстати, ручки переноски на субе, стакан под стойку, круглые гнезда под ножки "друг/на/дружку/стэк-привет!", качество покрытия- вне всякой критики. Хоть я и недолюбливаю "четырехсторонние" ручки. Ну, кто таскал 87 килограммовые Wharfedale Pro- тот поймет:)))
По этому поводу Женя объяснил, что работа в этих направлениях практически вся сделана и мелкосерийные экземпляры уже будут соответствовать самым высоким требованиям.
Лобового сравнения с BOSE L1 примерно одинаковой мощности, но в 2,5 раза меньше размерами, ProTone явно может не выдюжить. Тут уместна будет аналогия: L1 при увеличении уровня близко до максимальных значений- очень легко и играючи "надувает шар", легкий и упругий. А ProTone немного шипит стравливаемым из многих мелких отверстий воздухом, шар не круглый и не такой упругий- разница звучания на разных уровнях у него ощутима.
По большому счету, это- закономерно и нормально. Нельзя не учитывать возможности этих двух брендов, опыта, технологического оснащения, НИОКР и т.п.
Нужно пожелать успеха ProTone в их непростом деле. Надеюсь в скором времени увидеть, пощупать и послушать новые, уже действительно- "Взрослые" продукты.
Женя, успехов и удач! Спасибо за доставленное удовольствие!

Олег, спасибо за объективный отзыв. Будет новое появляться - вэлкам. Сообщу.

[alexandergor]

Большое спасибо maestro116 за такой развёрнутый отзыв и Ануфриенко за проделанную работу!!!

[Vladimeer]

Олег спасибо за обзор!!! Всё как учили , что плохо , что хорошо . Всё как надо !!!

[maksutus]

Сообщение от niki777

ProTone , R.I.P. .

niki777, рано хоронишь, на выставке Музыкка Москва, Ануфриенко и ПроТоне, показали как раз, как Маэстро желает услышать, - Взрослый продукт, который после демонстраиции звука, вызывал у слушателей аплодисменты, практически фурор, очень хороший старт для ПроТоне.
А палки для определенных задач, они на тяжелом роке не звучат, но эта проблемка не только ПроТоновских палок

[niki777]

maestro116,
Спрошу у Вас , как у человека который слушал палочную систему ProTone :
1. Стоит ли приобретать это изделие для озвучивания свадебно - юбилейных танцев ( disco , pop , eurodancе ) и почему ?
2. Что предпочтительней по Вашему для живого состава в ресторане ( репертуар - поп и ретро -хиты ) : комплект BOSE L1 , ERJK или ProTone одинаковые по цифре SPL ? Обоснуйте в двух словах .
3. Для озвучивания какого мероприятия больше всего подходят палки от ProTone : митинг ЛДПР , конференция врачей- наркологов или бриллиантовая свадьба джаз-мэна и арфистки из городской филармонии ?

[maestro116]

Вот именно.
Ники, в принципе, для такого рода мероприятий подойдут все бренды. Я не думаю, что свайбы, юбилеи собирают по 200-300 человек. Комплекты микро/массивов, эквиваленты PRO TONE по мощности (1500 ватт) по пробойности, "укрывистости" накроют ЛЮБОЙ ресторан или подобного рода заведения с ЛИХВОЙ на половинной мощности, ну- 2/3 мощности.
Тут уже на карман смотреть нуно!

[niki777]

maestro116,
Как по Вашему , через " палки " ProTone будет звучать - бум-бум дискотечная музыка ? Я имею ввиду - есть ли какая особенность в воспроизведении дискотечного звука подобными сисемами ?. Или же эта система все же для других стилей и областей применения ?
Вопрос не праздный , так как большинство людей на форуме ( ИМХО ) зарабатывает именно воспроизведением танцевальной музыки на свадьбах и юбилеях .

[ГенаЛог]

Сообщение от niki777

maestro116,
Как по Вашему , через " палки " ProTone будет звучать - бум-бум дискотечная музыка ? Я имею ввиду - есть ли какая особенность в воспроизведении дискотечного звука подобными сисемами ?. Или же эта система для других стилей и областей применения ?

На мой вкус палки-это антидискотечная акустика!!! Нет у неё дискотечной давки, когда звук давит стеной, когда звук прибивает. Палки могут и громко звучать и бум-бум вроде есть, но давки всё-равно нет. Для дискотеки не советую.

[Mmcd]

Сообщение от ГенаЛог

но давки всё-равно нет.

это нету маштабности так называемой..тоже самое происходит когда субы на 10" или 12" , ну неимеют они той маштабност некоего звука чем дины 18", пусть даже помощнее 10-12"...- нето......так сказать уже не трактор но ещё и не машина....
пс.палку хорошо бросать, или палки.))

[4prosound]

Касаемо диско на палках, зная как звучит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], предполагаю, что конкретный палочный протоновский комплект звучит + -, как К4 без одного саба. Из модельного рядя ERJK с диско уверенно справляется только [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и, тем более, его турбо модификация K6ND с пресетом "диско".

LIVE K6ND NEW - активный стерео комплект 4,5кВт/133дБ с технологией Line Array, состоящий из 2шт K6ND-SUB и 2шт K6ND-TOP. K6ND-SUB - сабвуфер: 1х18"ND динамик, 1500Вт/8Ом, 38-150Гц, 97/129дБ, деревянный корпус, колеса, 51см(Ш)х59см(В)х79см(Г), 44 кг, усилитель мощности 1,5кВт(НЧ) и 1,5kВт(СЧ/ВЧ) для сателлита залимитирован до 750Вт, С/Ш>116дБ, DSP c FIR фильтрами, 4 пресета. K6ND-TOP - широкополосный сателлит-колонна: 12х4"ND динамиков, 750Вт/10Ом, 150-18000Гц, 101/130дБ, гориз. напр. 160°, алюминиевый корпус, 11см(Ш)х122см(В)х12см(Г), 10кг. В комплекте: штативы, чехлы и акустические кабели для сателлитов. 10 999 ?

Приходите 20-го сентября на Музыка-Москва 2012 и услышите К6.

[niki777]

Сообщение от maestro116

совершенно закрытые и совершенно секретные организации,

Что в 90-ых могло быть у нас секретным , если даже списки агентуры , новые руководители спец служб того времени , наперегонки носили в американское посольство чемоданами

Добавлено через 1 час 32 минуты

Сообщение от ГенаЛог

На мой вкус палки-это антидискотечная акустика!!! Нет у неё дискотечной давки,

Добавлено через 1 час 33 минуты

Сообщение от ГенаЛог

Для дискотеки не советую.

Добавлено через 1 час 33 минуты

Сообщение от maestro116

Палки, в частности- ProTone для дискотни подходят очень и очень слабо.

Добавлено через 1 час 37 минут

Сообщение от maestro116

Положа руку на сердце, из палочных делов L1 BOSE на ProTone не променяю.

Что же , все вместе и дружно пожелаем успеха "палочной" системе ProTone на форумах джазовых и классических музыкантов

[niki777]

Сообщение от Ануфриенко

Любая наша колонка стоит как минимум в 2 раза дешевле адекватного зарубежного аналога.

Назовите пожалуйста какие АС из западных брендов Вы считаете аналогичными ( по звучанию ) АС от ProTone . Хотелось бы сравнить не " палки " а , что нибудь : 12"+драйвер или 15"+драйвер . Если можно , то назовите 3 пары с ценами . Заранее Спасибо .

[tda-audio]

12"+драйвер или 15"+драйвер . Если можно , то назовите 3 пары с ценами . Заранее Спасибо .

коаксиалы например можно сравнить...

Хотелось бы сравнить не " палки

касаемо палок вообще - очень эргономичная система на базе них может быть. и занять свою нисшу (корпаративы. свадьбы. и отдельно отметить-караоке ) . и еще касаемо эргономики - тут два маленьких саба могут быть эргономичнее чем один большой.. (особенно с учетом что таксать одному и штативов-треног ненадо)

и очень сильно в палочной сисеме зависит от стыковки с субом ...

я непредлагаю на них озвучивать джазовые фестивали.. но корпаративы запросто..

5-6 кг палка + маленькие субики на 12" - очень мобильно и эргономично былоб..

[niki777]

Как же быть с мнением ГенЛога и Maestro 116 , которые ясно высказались , что палки на дискотеке проигрывают по характерной звуковой давке - традиционным АС ?

Добавлено через 2 минуты
Эргономика и мобильность - важна , но звук - превыше их . ИМХО

[tda-audio]

касаемо мах спл от 3.3" фаиталей 12шт в палке - у меня получилось что палка наулице требует 15" рупорного саба (с дабл лоанд горном мучил) . палка очень хорошо пробивает\покрывает улицу, особенно если "растянуть" штатив повыше...
и некакой 12 или 15" в промом излучении недогнять такую "колбасу" по пропорции давления.. конечно можно убавить палку или использовать на речевой программе...

Добавлено через 3 минуты

Эргономика и мобильность - важна , но звук - превыше их . ИМХО

ответьте на пару вопросов

-работаете только живой бандой? или сигнал с компа?
-качество музыки - мр-3 или ВАВ (сд)
-стационар ? или постоянно в разъездах?
- какая щас у вас система? (не бренды а конфигурация)

[niki777]

При работе на свадьбе или юбилее ( 90% ) , во время танцев танцует площадка ПЕРЕД СЦЕНОЙ размером max примерно 10 на 10 . Танцуют не все !!! Остальные сидят и разговаривают или курят . Зачем в этом случае покрытие - всего зала ? На концерте - это конечно - плюс , но для для юбилеев это вопрос . Обычные АС я всегда могу развернуть и сфокусировать на танц поле , тем самым отсекая остальных гостей от чрезмерного звука . А как быть с палками ?Ведь даже работники кухни будут ими покрыты так же как танцующие перед сценой .

[tda-audio]

а вы их слушали в работе?

[niki777]

tda-audio,
Нет , поэтому и интересуюсь мнениями .
Сигнал с компа , вав и мп-3 , стационар и выезд
Сейчас у меня : трехполоска c сабами на 18" и двухполоска с сабами . ( Mackie HD 1531 , SRM 1801 ,JBL PRX615m .)

[tda-audio]

и Анатоль и отц Анф включали на стендах палочные системы (я про мальнькие комплекты) - для тех кто неслушал вообще - очень хорошая возможность была послушать что из себя они редставяют ... а то такое впечатление складывается - что у некоторх форумчан обманчивое впечатление об этих системах..


п.с. я зделал проще- как только Анатоль стал их продвигать - я сразу макетнул их и послушал..

Добавлено через 1 минуту

TWIN PEAKS

с Твин_Пикс далеко до Москвы?

[Бондарь игорь валерьевич]

Полностью соглашусь с Дмитрием на счёт свадебно банкетного применения, даже на своих"заготовках" на китайских динамиках они"просили" сабиков мощнее и дальнебойнее, даввления там нет, но пробиваемость отличная, по этому пока эксперименты отложил, в поисках...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от niki777

А как быть с палками ?Ведь даже работники кухни будут ими покрыты так же как танцующие перед сценой .

Думаю если вы послушаете, мнение поменяется (из своего печального опыта).

Если надумаю делать палки, на длинных замудряться не буду, достатчно для трифоника допусти с 15" сабом фи по 4-6динамиков, или как Дмитрий подсказал для эргономики пару сабов на 12" и на каждый палку по 4 дина, вполне хватит для банкетов.имхо

П.С иначе сабиков не напосёшься или только рупора спасут.