Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2012, 16:09   #121
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССК. Посмотреть сообщение
Женек, че это с тобой ????
На демонтаже не залило ?
Достало.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 23.09.2012, 16:52   #122
Местный
 
Аватар для L A
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 224
Поблагодарили: 188
Вес репутации: 15
Репутация: 31
По умолчанию

Культурно.
L A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 17:25   #123
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Ну вот наконец сегодня доехал до выставки,повидался с ребятами с которыми работал,встретились с maksutus,ждали В,Марченко,но у стенда ОКТАВЫ выяснили,что он был с утра и скорей всего уже уехал.Решили с Максом пройтись по стендам с акустикой разных производителей.Первым делом подошли к стенду АРИСа посмотреть новинки 4PRO.
RCF 4PRO 2031-A и RCF 4PRO 3031-A вроде-бы и достаточно ровно звучат,но показалось что как-то смазан мидниз(для дерева),хотя 12" вроде пособранней по звуку.Хотел просто присмотреть альтернативу своим артам,но особой разници не услышал и потому решил этот вопрос пока отложить.Большой комплект D LINE на 48 квт более-меннее понравился,хороший звук вокала...чисто,детально,а духовые уже как-то пластмассой отдают и при всей замечательной динамике по низам,детальность в звуке басовых инструментов(бас гитара,клавиши) и барабанов всё равно оставляет желать лучшего,хотя давление система развивает серьёзное и куртку сдувает звуком и с 25 - 30 метров.

Yamaha DSR и DXRx вообще отсутствовала к сожалению,было большое желание посмотреть на неё живьём.

.А вот на громкой площадке комплект EV для заловых инсталяций понравился,хороший ровный,сочный звук,хотя и мощность не особо великая(что-то порядка 7 квт).Хотелось услышать Live X Electro-Voice ELX 112 / ELX 112P и Electro-Voice TX1122, но подключать их и демонстрировать видимо особого желания у менеджеров не было.
Зато Анатолий(4ProSound) любезно продемонстрировал нам палочные комплекты Solton и ERJK.Детальность звучания колонн удивляет,хотя напрашивается более эффективная отдача от сабов,с расстояния уже 7-10м. ощущается нехватка низа,может из-за того что они прямого давления.Сложно сказать на сколько удобны такие комплекты для лабухов,но вот если-бы попробовать их с рупорными сабами то вполне может быть и подойдёт для абсолютно разноплановой музыки.Вообще впечатления от продукции 4ProSound(Solton и ERJK) очень положительные.

Нет смысла писать о той продукции(на громкой площадке) которая вообще не понравилась,поэтому перейду сразу к стеку ПРОТОНа.
ПРОТОН выставил порядка 25квт.(не побоюсь сказать) отличного концертного звука,вопросов к которому вообще не возникает.
Мощный ,хлёсткий, напористый и ровный звук присутствует практически на всех разноплановых демо треках,где очень натуральное и детализированное звучание трубы,вокала,стринговых звуков,гитары и вместе с тем чёткий собранный бас,где слышна каждая нота и нет никакой смазанности.Жаль,что не было особо времени пообщаться с Е.Ануфриенко,но знакомству с ним очень рад.
EV можно так-же положительно расписать,но он в таких отзывах не особо и нуждается,брэнд и так раскручен на столько,что нет смысла лишний раз об этом говорить.

Подводя итог можно сказать,что выставка (в целом в этом году) оставляет желать лучшего ,хочется более обширного представления и демонстрации продукции как известных брендов,так и новичков рынка.Может немного сумбурно,но вот так уж получилось описать впечатления.Фотки выложу поздней.

Последний раз редактировалось alexandergor; 23.09.2012 в 17:51
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 18 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
4prosound (23.09.2012), antell (23.09.2012), Contrabass (24.09.2012), Las9w (23.09.2012), maksutus (23.09.2012), Note Sound (23.09.2012), OZet (23.09.2012), repin-a (23.09.2012), skypeople (25.09.2012), Александр Р. (23.09.2012), Бондарь игорь валерьевич (23.09.2012), ветер перемен (24.09.2012), Владимир Марченко (23.09.2012), Вячеслав1 (23.09.2012), мышелов (24.09.2012), ромио (23.09.2012), Саша23rus (26.09.2012), Шарль (23.09.2012)
Старый 23.09.2012, 18:23   #124
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

alexandergor,
Мне надо было вернутся в Тулу к 16 часам, так что мы приехали к открытию и в час уже выдвинулись домой.

Сегодня уже не было некоторых экспонентов, которые меня интересовали, жаль, пообщаемся как нибудь потом. Посмотрел на свои "палки" от DIALightning, головы Dragon. На громкой площадке послушал EM, Technare, ProTone и Community. ProTone сильно порадовал, со мной ездил мой бывший ученик, он (да и я) заинтересовался маленькими активными 15", но ценник как то охладил пыл. Поговорил с ребятами из Шоу Ателье по поводу Текнаре, говорят, что, во первых, готовили на выставку другой комплект, но его незадолго до выставки купили, а замену привезти не успели, а тот, что стоит, действительно клубный и отстроить его так и не успели. В прошлом году с комплектом стоял родной процессор, а сейчас использовали усилители LabGruppen, в который скопировали пресеты.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
Старый 23.09.2012, 18:29   #125
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
но ценник как то охладил пыл.
Если не секрет - скока ?
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 18:34   #126
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Поговорил с ребятами из Шоу Ателье по поводу Текнаре, говорят, что, во первых, готовили на выставку другой комплект, но его незадолго до выставки купили, а замену привезти не успели, а тот, что стоит, действительно клубный и отстроить его так и не успели. В прошлом году с комплектом стоял родной процессор, а сейчас использовали усилители LabGruppen, в который скопировали пресеты.
C ЕМ видно та же фигня, слышно, что потанциал у порталов больше и комплект может звучать лучше, да и комплектуха на Чиариках

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от ССК. Посмотреть сообщение
Женек, че это с тобой ????
На демонтаже не залило ?
Демонтаж ПроТона, Женька не залило, подтверждаю

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Последний раз редактировалось maksutus; 23.09.2012 в 18:44 Причина: Добавлено сообщение
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maksutus:
alexandergor (23.09.2012)
Старый 23.09.2012, 19:43   #127
Местный
 
Аватар для Veremennikov
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 316
Поблагодарили: 250
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Спасибо всем, кто к нам пришел!
Наша цель на выставках демонстрировать новинки( для этого существует громкий зал), а в 3 павильоне, где у нас был тихий стенд шуметь вообще запрещено!
Кому не угодили, извиняйте.
Veremennikov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Veremennikov за это сообщение:
alexandergor (23.09.2012), tda-audio (24.09.2012)
Старый 23.09.2012, 20:13   #128
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veremennikov Посмотреть сообщение
Спасибо всем, кто к нам пришел!
Наша цель на выставках демонстрировать новинки( для этого существует громкий зал), а в 3 павильоне, где у нас был тихий стенд шуметь вообще запрещено!
Кому не угодили, извиняйте.
Спасибо за качественную демонстрацию на громкой площадке!
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 20:26   #129
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
...Вообще впечатления от продукции 4ProSound(Solton и ERJK) очень положительные.
Спасибо, Александр, за теплые слова!
Прошу прощения у тех, кому не смог уделить должного внимания.
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили 4prosound:
alexandergor (23.09.2012)
Старый 23.09.2012, 20:28   #130
Местный
 
Аватар для Veremennikov
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 316
Поблагодарили: 250
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor
Спасибо за качественную демонстрацию на громкой площадке!
На здоровье!
Только я тут не причем. Отстраивали ребята из "Акустик Дизайн Бюро",( они лучшие!) да и немецкий наш менеджер еще ручки покрутил. Мое дело- организация процесса!
Veremennikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 21:08   #131
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

4prosound,
Послушал панели (насколько это можно было назвать прослушиванием), "палок" K-Array дожидаться времени не было...
Ануфриенко,
Анатолий! Звук просто изумительный, коллега (бывший ученик) что называется челюсть проглотил;), мобильные 15 очень заманчиивы, но нам пока по карману (с учётом специфики рынка и оборотов на нём) максимум RCF ART 425/725. Хотя я прекрасно понимаю разницу;)
niki777, нас с коллегой заинтересовали [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], но цена на них - 97 000 руб... Смотря с чем сравнивать: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] стоит примерно 50 000 руб проигрывает в функциональности, а вот аналогично оснащённая [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] стоит уже в районе 130 000 руб, но мощнее немного богаче по сервису.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
niki777 (23.09.2012)
Старый 23.09.2012, 21:09   #132
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Я конечно безусловно понимаю, что большинство форумчан интересуют качественные портативные решения побюджетнее, например ERJK. Тем не менее, столько внимания уделять обсуждению большого массива ProTone (реально звучал хорошо) и якобы не заметить на нашем стенде мощный плоский массив K-array KH4, новый 202й и 402й палочные комплекты K-array? Музыканты, Вы откровенно меня удивляете! Пишете о компаниях, которые молчаливо представляли интересующие Вас колонки... У нас хоть и был в этот раз акцент на экраны 4ProLed, но, тем не менее, вся акустика на стенде (7 стерео комплектов) была подключена и демонстрировалась по требованию...

Последний раз редактировалось 4prosound; 23.09.2012 в 21:32
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили 4prosound:
alexandergor (23.09.2012)
Старый 24.09.2012, 01:44   #133
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Приморский край, г. Большой Камень
Сообщений: 502
Поблагодарили: 580
Вес репутации: 15
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound
мощный плоский массив K-array KH4
А вот меня он заочно интересует... со вчерашнего дня!

В субботу получил травму уха: у нас был день города, всю сцену с аппаратом (ЛМ РЦФ) брали в аренду, а я работал "охраником" у камеромена-девушки и стоял в двух метрах напротив портала, который прокатчики не сподобились подвесить, а просто поставили на асфальт. И даже беруши особо не помогали.

Чем хорош ёржик - при большой громкости находиться в метре от сателлита вполне комфортно, звук из маленьких динамиков уши не режет.

Наша городская администрация, может быть, созреет на покупку сцены со звуком и массивы из маленьких динамиков теперь для меня будут приоритетом =) А местные металлисты пусть идут лесом.

Так вот, вопрос - насколько близко можно находиться от плоского массива, не волнуясь при этом за уши?
__________________
ФореГ98 с/20 МТ, правый руль, ни едит.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Старик:
OZet (24.09.2012)
Старый 24.09.2012, 06:18   #134
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
Я конечно безусловно понимаю, что большинство форумчан интересуют качественные портативные решения побюджетнее, например ERJK. Тем не менее, столько внимания уделять обсуждению большого массива ProTone (реально звучал хорошо) и якобы не заметить на нашем стенде мощный плоский массив K-array KH4, новый 202й и 402й палочные комплекты K-array? Музыканты, Вы откровенно меня удивляете! Пишете о компаниях, которые молчаливо представляли интересующие Вас колонки... У нас хоть и был в этот раз акцент на экраны 4ProLed, но, тем не менее, вся акустика на стенде (7 стерео комплектов) была подключена и демонстрировалась по требованию...
Да, плоский массив здорово звучал: ровненько, детально, приятно и с плотной нижней серединой, чего не хватает палкам. Ваще, Анатолий, от тебя и уходить-то не хотелось! Уж очень красиво и комфортно у тебя там всё было. Спасибо тебе! Здорово! Всё было здорово!
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
4prosound (24.09.2012), OZet (24.09.2012), Бондарь игорь валерьевич (24.09.2012), Вячеслав1 (24.09.2012)
Старый 24.09.2012, 07:01   #135
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
...Так вот, вопрос - насколько близко можно находиться от плоского массива, не волнуясь при этом за уши?
Наверное, как и в случае с остальной мощной акустикой подразумевается, что оператор находится FOH, а не на 1 метре от массива, где 138дБ.
Вообще лично меня [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] сильно порадовал. Две панели по 4кВт весом 50кг подвесили за фермы вдвоем на 2 световых тросика за секунды. Сразу удачно выбрали правильные отверстия у панелей и они повисли с нужным наклоном. Панели отлично зазвучали с линейным пресетом без какой-либо коррекции. Помимо источника звука (iPad с внешним DACом), управление всеми комплектами на стенде осуществлялось только лишь при помощи 2х [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], которые просты, удобны и не портят звук.
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили 4prosound за это сообщение:
alexandergor (24.09.2012), OZet (24.09.2012)
Старый 24.09.2012, 07:34   #136
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Приморский край, г. Большой Камень
Сообщений: 502
Поблагодарили: 580
Вес репутации: 15
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Высокотехнологичный активный Line Array модуль 4000Вт(AES), 12х8”+5х1”, макс. 139/145дБ пик, 40Гц-20кГц, 120°(H)x7-37°(V),
Это 5 пищалок по дюйму?
Цитата:
Сообщение от 4prosound
Наверное, как и в случае с остальной мощной акустикой подразумевается, что оператор находится FOH, а не на 1 метре от массива, где 138дБ.
Ну, тут как обычно бывает - хотели как лучше, а делают как всегда: FOH стоял сбоку и немного сзади (живаго не было), ограждение в трёх метрах от сцены и за ним зрители. Так что зрителям тоже досталось.
__________________
ФореГ98 с/20 МТ, правый руль, ни едит.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 10:49   #137
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
Вообще лично меня [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] сильно порадовал.
Почему данные по системе так разительно отличаются в лучшую сторону у Вас на сайте от мануала на эту же систему?
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 11:35   #138
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Только я тут не причем. Отстраивали ребята из "Акустик Дизайн Бюро",( они лучшие!)
общительные ребята!
наконецто с ними обсудили старую тему про паралон в волноводах войса - сказали что они по возможности тоже попробуют без него..

Цитата:
кроме последнего стенда с всепогодной, американской акустикой, от которой происходит рак ушей,
очень удачная . эффективная и недорогая серия для ПабликЭдрес от комьюнити -и очень давно выпускаемая - надо просто понимать назначение системы!!

Цитата:
В живую познакомился с Димой Тумасовым, с Веременниковым Димой, встретились старыми братьями Ануфриенко, Толиком (4prosound) и Андриано (dubstep). Второй день был веселей, и закончился распитием рома с Андриано, жаль Дима Тумасов отказался от рома,
дай бог не последний раз...

на Киевскую музыкальную ярмарку кто едет? - есть желание попасть...

-еще интересный момент - если находиться посередине между основной сценой с войсом и рок группами и сценой арис - то вот задний липисток от кардиойдных субов рцф -сздади -давит сильнее - чем фронт ЕВ спереди (я только про низ)...
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 16:06   #139
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
Я конечно безусловно понимаю, что большинство форумчан интересуют качественные портативные решения побюджетнее, например ERJK....
Да, ЕРЖИК отличный комплект , красивое, чистое, детализированное звучание завораживает.
Сами комплекты ERJK, что с 12-ым, что с 15-ым сабом, выглядят стильно, имеют качественное покрытие, крепления самих палок сделаны хорошо и удобны для различных манипуляций.
Как заметил ГенаЛог, у стенда Анатолия, было очень уютно, да и вообще, подобного стенда на выставке больше не было.
Так, что слуханули с alexandergor-ом, ЕРЖИКИ, настроили ушки качественным звуком, а потом пошли слухать все остальное, чтоб отличать семена от плевел
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение:
4prosound (24.09.2012), alexandergor (24.09.2012), Вячеслав1 (24.09.2012), Старик (24.09.2012)
Старый 24.09.2012, 16:28   #140
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio
на Киевскую музыкальную ярмарку кто едет? - есть желание попасть...
Мы с друзья ми планируем в пятницу посетить...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.