Как правильно соеденить все музыкальные железки?

[Василий54]

Сообщение от Сёма

На ваш суд вот такой вариант, когда организация электропитания в здании с глухозаземлённой нетралью:
В случае если проводов подходящих к розетке(и к тому же замурованных в стену) всего два проще всего землить на ноль в самой розетке предварительно естественно (этот ноль) вызвонить. Но в этом случае не дай бог если какой нибудь "грамотный" электрик в щите поменяет эти провода местами. За этим нужно следить и помнить о этом заземлении при любых работах в щите.
Чтобы к минимуму свести возможность подачи фазы на нулевой провод(на который мы заземлились) в щите, на него просто нужно повесить бирочку "НОЛЬ. ЗАЗЕМЛЕНО В РОЗЕТКАХ".
Этот вариант наверное плохо пахнет с точки зрения ПУЭ. Но по моему работоспособен.
Как вы думаете?

если в розетке два провода-то вообще ничего землить нельзя.нужно иметь удлиннитель с выключателем(который отключает землю идущую к вилке)Все приборы должны быть соеденены в удлиннителе своими корпусами(если нет евровилки то отдельным проводом),при этом обязательная периодическая прозвонка этих цепей,особенно это актуально если в рэке есть приборы с ИБП.Особенное внимание необходимо если старые сети где возможна не звезда ,а трехугольник,и поэтому с разных розеток могут идти разные фазы и ноли,если будут какиее то зазамления то аппаратуре местами придет капец

[Сёма]

Поясню в чём проблема.
Имеется пульт с встроенным импульсным БП. При подключении его в двухпроводную сеть на корпусе (относительно ноля и фазы) весит 60в переменки. Это же напряжение присутствует на общем проводе XLRов а следовательно на микрофонах и так же джеках. Природа появления этого напряжения следующая. На входе БП имеется фильтр из двух емкостей включенных между корпусным проводом и двух питающих. Заземление пульта решило бы эту проблему.Когда на улице я землюсь через штырь в землю и всё ОК. Другое дело в помещении с двухпроводной розеткой.
Но вы пишите что землить (нулить) нельзя. Соединив по питанию через евроудлиннитель с заземляющем контактом приведёт я думаю к появлению этого напряжения на корпусе другого устройства

[Vladimeer]

Сообщение от Сёма

Напомню что речь идёт о глухозаземлённой нейтрали.

Сообщение от Сёма

Ну даже если я протащил заземляющий провод в щит куда я его подключу если там нет чистой земли. На тот же ноль который также с успехом может отгореть.

............"Глухозаземлённая нейтраль" подрозумевает изначально что в "Шкафу установки слаботочных распределительных устройств ШРУ" есть заземление .... ( оно есть там ... Было всегда даже в самые застойные времена. Шкафы приваривались к трубам , металическим изделиям, конструкциям . В строении всегда все металические конструкции сваривались и заземлялись...) , а вот потом уже (под отдельный болт) прикручивался вводной "0"!!!!!! Поэтому если провести третий провод и присоединить к металической части щита ( под отдельный , повторюсь , болт!!!! Желательно конечно проверить , не отгорело ли уже там же какое то соединение!!!), это и будет заземлением .......Даже если в шитке "0" и " земля" идут от одной и той же" злухозаземлённой" шины (!!!!) потенциал на конце "0" провода и " земляного" будут отличаться ... так как "0" провод является силовым , и чем больше потребление , тем большие потери в проводе , и как следствие ....потенциал....

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Сёма

Поясню в чём проблема.

Поясню ...... я про эту проблему ( и не только я) писал и в прошлом и в позапрошлом годах.... бороться .... и делать правильно.... Если случайно "0" вашей розетки отгорит ( отойдёт , отсоединиться , ослабнет соединение , окислится ) то на корпусе ( и на "джеке" и на XLR, и на микрофоне ) появиться не только 60 вольт ( хотя там половина питающего . просто тестеры не всегда корректно показывают напряжение, отличное от синусоидального !!) но все 220!!! А Вы на полу , кафельном , земляном ...... и тогда ..... Ну сами понимаете что тогда !!!!

Добавлено через 11 минут
Да ... если через не заземленный удлинитель с "заземляющими контактами" соединить все устройства , мы тем самым хотя бы выровняем все потенциалы на всех устройствах( На которых будет в обязательном порядке "напряжение средней точки фильтра") .. Это плохо!!!!.. Но соединение "0" и "земли" в розетке ... ещё хуже!!!!!!

[Сёма]

Проанализировав всё выше изложенное пришёл к выводу что впору напиться!!!!
А если серьёзно то:
Поскольку любое оборудование имеющее встроенный БП при включении в двухпроводную розетку (без земли)"сливает" на корпус потенциал равный половине питания (напряжение средней точки фильтра), межблочная коммутация и дальнейшее использование аппарата нежелательно.

Единственное решение в этой ситуации залезать в шит и искать там "землю", "ноль" и "фазу". И даже розетка с заземлением может доставить много хлопот, если она подключена к шиту не по правилам или имеет ненадёжный контакт.

ТАК ЧТО ГОСПОДА, ДУМАЙТЕ КУДА И ЧТО ВЫ ЗАСОВЫВАЕТЕ (в смысле подключаете)!

Пошёл за перфоратором - квартиру ломать

[Марвин Гудмэн]

Всё правильно ребята. Но.
Я приезжаю в кафе в район, километров за 50, передо мной одна розетка с двумя дырками без третьих контактов, щит - чёрти где за кухней и земляной провод (даже если я буду возить с собой такой, метров 50) я туда не протяну, у всех под ногами будет мешаться.
Земля перед кафе мёрзлая, лопатой ямку для забивания земляного штыря не выкопаешь, если брать штырь потолще и просто забивать его через снег в землю кувалдой - тоже неизвестно, достанет ли до земли, и тоже будет мешаться под ногами у тех, кто выйдет за угол покурить/по нужде.
Трубы к батареям уже пластиковые, тоже не подцепишся.
А работать надо.

[Vladimeer]

//// папа . а почему мы в этом .... живём ?""
"" Это наша Родина!"""" .........разговор двух червячков из анекдота...
Что делать ???? Я например не знаю..... Не понимаю..... Нет слов ...... куда не посмотриш ь ... всё через ..... нижнюю мягкую часть!!
.... Как то у Фина спросили.... как вы решаете проблему праворульных автомобилей на дорогах???
А у нас нет такой проблемы!!! И автомобилей , "праворульных" то же нет...... Они просто напросто запрещены к эксплуатации.....
Напрашивается такой же ответ на отсутствие защитного заземления... Запретить ... и исправить ..... Только это даёт больше вопросов , чем ответов.... таких например , кто за это будет платить ? Кто будет исправлять ? Кто будет контролировать ???

Вот и получается что долго ещё всё будет ... по прежнему...
Вновь вводимые объекты как правило без проекта уже никто не может запустить в эксплуатацию. Да и на "заземление" обязательно иметь паспорт и не просроченную проверку.... В старых же конструкциях ( глубинке , сельских клубах ...) увы!!!!

[Nicass]

Сообщение от Марвин Гудмэн

Всё правильно ребята. Но.
Я приезжаю в кафе в район, километров за 50, передо мной одна розетка с двумя дырками без третьих контактов, щит - чёрти где за кухней и земляной провод (даже если я буду возить с собой такой, метров 50) я туда не протяну, у всех под ногами будет мешаться.
Земля перед кафе мёрзлая, лопатой ямку для забивания земляного штыря не выкопаешь, если брать штырь потолще и просто забивать его через снег в землю кувалдой - тоже неизвестно, достанет ли до земли, и тоже будет мешаться под ногами у тех, кто выйдет за угол покурить/по нужде.
Трубы к батареям уже пластиковые, тоже не подцепишся.
А работать надо.

Ведущещей/певице(цу) - радик в руки, а самому - обувь на резиновой(не на кожаной подошве) и руками за металлические части аппарата не держаться

[prozvuk]

Теоретики.
Вот остаётся только посмотреть у соседей, как местный электрик сделал внешнее подключение мощной стиральной машины с трёхполюсной вилкой к существующей двухпроводной сети.

[Vladimeer]

Тему подниму !!! Вот видео как раз по одному из способов устройства защитного заземления [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]