Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2013, 08:05   #141
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Теперь понятно, с переходом с китайских Лабов на Атом, стали слышны все нюансы фонограмм
Есть и оригинальные Лабы есть и Крауны оригинальные.... со всеми сравнивали
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 08.02.2013, 08:19   #142
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Есть и оригинальные Лабы есть и Крауны оригинальные.... со всеми сравнивали
Так понятно, что ценники Лабов большие, для заполнения рэка, а Атом приемлемая альтернатива
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 13:11   #143
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

maksutus,
Я бы сказал, что и альтернативы то нет, и по звуку и по эксплуатационным удобствам наши (без DSP) приборы ихним не уступают, а даже во многом превосходят. За сервис, а в прокате это одно из основных требований, я вообще молчу. Все происходит мгновенно, да и с возрастом хитрости типа "оно само сгорело" проходят, а обьяснив причину выхода из строя, производителю легче и быстрее сделать ремонт, да и набирается статистика отказов которые в следующих моделях берутся в учет и исправляются радикально.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
OZet (08.02.2013)
Старый 08.02.2013, 17:54   #144
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родовский
16фев - Нижний
Цитата:
Сообщение от Родовский
Приглашаю всех желающих ознакомится с комплектом ПроТона DW123+T118S, а также мониторы M2F, и системы фронтфил IN8.
Просьба связываться заранее, чтобы не было проблем с проходом на площадки.
В Нижнем где? и когда? Как записаться?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 11:20   #145
Пользователь
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 59
Поблагодарили: 121
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kkovak Посмотреть сообщение
В Перми где будет?
в перми дк Солдатова

Добавлено через 4 минуты
. Кстати, вопрос к Родовскому – в чём заключается гибридность конструкции сабвуфера?


Там передняя панель с динамиком утоплена примерно до середины корпуса и находится под углом к вертикали, в ней же находятся порты фазоинвертора. Получается некий подрупоренный-подбандпассенный гибрид.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Айдер Посмотреть сообщение
да ладно вам... много раз поднималось,что Род.пользовал китайчиков..
Не знаю, что там у Вас поднималось, но отличий китайской копии от оригинала, кроме цены и надежности, не обнаружили ни я, ни красноярцы. Поэтому мы их используем наравне с PLM, и единственной проблемой являются частые отказы.

Добавлено через 20 минут
[QUOTE=IKAR75;2600588]В Нижнем где? и когда? Как записаться?[/QUO

ответил в личку
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Родовский; 09.02.2013 в 11:40 Причина: Добавлено сообщение
Родовский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Родовский:
OZet (09.02.2013)
Старый 09.02.2013, 11:55   #146
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

 
Цитата:
Сообщение от Родовский Посмотреть сообщение
единственной проблемой являются частые отказы.
Ремонтопригодность нулевая? Надеюсь подыхали китайцы без ущерба для АС и без срыва мероприятия.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 12:32   #147
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,958
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родовский
но отличий китайской копии от оригинала, кроме цены и надежности, не обнаружили ни я, ни красноярцы.
Ну и еще нет в китайцах эзернета. И ёмкости в ИБП поменьше...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 13:11   #148
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 765
Поблагодарили: 1,528
Вес репутации: 16
Репутация: 87
По умолчанию

Выходные транзисторы у оригинала другие. И, как уже сказал Сергей, меньше емкость конденсаторов в бп. Также есть отличия в теплоотводе.
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djvoron:
tda-audio (10.02.2013)
Старый 09.02.2013, 13:42   #149
Пользователь
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 59
Поблагодарили: 121
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Выходные транзисторы у оригинала другие. И, как уже сказал Сергей, меньше емкость конденсаторов в бп. Также есть отличия в теплоотводе.
Элементная база там в принципе другая, но отличий в звучании нет, по крайней мере слышимых. Собственно, тема не об этом. Проблема усиления решена применением Атомов, так что имеем полностью отечественный комплекс звукоусиления мирового класса. Что и требовалось доказать
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Родовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 15:11   #150
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родовский
...Проблема усиления решена применением Атомов, так что имеем полностью отечественный комплекс звукоусиления мирового класса. Что и требовалось доказать.
А если для создании фирменных пресетов использовать технологию APL (то же, что и ConEq, только напрямую от изобретателя, а значит намного дешевле), то и доказывать ничего не надо будет. Результат будет хорошо слышен.

Причём, и это очень важно, так как в этой технологии много тонкостей, именно только для основных пресетов, которые разрабатывает сам производитель.

А дополнительную подстройку под конкретные условия можно делать, используя бесплатное приложение этой технологии с очень качественным FIRменным параметрическим эквалайзером, задержкой и сохранением своих пресетов. Это даёт возможность даже с аналоговым микшером использовать современные компьютерные технологии настройки системы.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 17:13   #151
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
А если для создании фирменных пресетов использовать технологию APL (то же, что и ConEq, только напрямую от изобретателя, а значит намного дешевле), то и доказывать ничего не надо будет. Результат будет хорошо слышен.

Причём, и это очень важно, так как в этой технологии много тонкостей, именно только для основных пресетов, которые разрабатывает сам производитель.

А дополнительную подстройку под конкретные условия можно делать, используя бесплатное приложение этой технологии с очень качественным FIRменным параметрическим эквалайзером, задержкой и сохранением своих пресетов. Это даёт возможность даже с аналоговым микшером использовать современные компьютерные технологии настройки системы.
Технология APL предназначена не для создания пресетов, а для настройки готового комплекта в конкретной акустической ситуации. Это раз. Пресет для АС - это не только эквализация. Это два. И считать, что FIR фильтры панацея - наивно. Это три.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Ануфриенко за это сообщение:
feerpraz (09.02.2013), IKAR75 (09.02.2013), OZet (09.02.2013), белша (09.02.2013)
Старый 09.02.2013, 18:37   #152
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Технология APL предназначена не для создания пресетов, а для настройки готового комплекта в конкретной акустической ситуации. Это раз. Пресет для АС - это не только эквализация. Это два. И считать, что FIR фильтры панацея - наивно. Это три.
Всё верно, учитывая что APL - это прежде пусть новая и эффективная, но всего лишь технология эквализации с применением FIR фильтров.

Но в современных продвинутых контроллерах FIR фильтры как раз и используются в составе фирменных пресетов, естественно только для эквализации конкретных АС, причём независимо от ситуации. И есть фирмы, которые именно эту технологию только в урезанном варианте уже используют. Это раз.

С тем, что "Пресет для АС - это не только эквализация. Это два" согласен полностью. Это можно даже не обсуждать.

FIR фильтры конечно не панацея, впрочем, как и всё другое. Но на слух результаты такой эквализации лучше, так как такие фильтры меньше "крутят" фазу. Это три.

Сглаженная АЧХ и ФЧХ характеристика подправленных таким образом АС лучше поддаётся настройке на слух под конкретные условия. Это четыре.

Дополнительная бесплатная возможность использовать APL в качестве отличного параметрического эквалайзера - очень приятный бонус. Это пять.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 04:51   #153
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
подрупоренный-подбандпассенный гибрид (с) Родовский
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили tda-audio:
bzrd (10.02.2013)
Старый 10.02.2013, 07:51   #154
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Всё верно, учитывая что APL - это прежде пусть новая и эффективная, но всего лишь технология эквализации с применением FIR фильтров.

Но в современных продвинутых контроллерах FIR фильтры как раз и используются в составе фирменных пресетов, естественно только для эквализации конкретных АС, причём независимо от ситуации. И есть фирмы, которые именно эту технологию только в урезанном варианте уже используют. Это раз.

С тем, что "Пресет для АС - это не только эквализация. Это два" согласен полностью. Это можно даже не обсуждать.

FIR фильтры конечно не панацея, впрочем, как и всё другое. Но на слух результаты такой эквализации лучше, так как такие фильтры меньше "крутят" фазу. Это три.

Сглаженная АЧХ и ФЧХ характеристика подправленных таким образом АС лучше поддаётся настройке на слух под конкретные условия. Это четыре.

Дополнительная бесплатная возможность использовать APL в качестве отличного параметрического эквалайзера - очень приятный бонус. Это пять.
Сейчас довольно много процессоров с FIR-фильтрами. Но у всех есть один крупнейший недостаток: FIR фильтры мало применимы в НЧ диапазоне. Для их качественной работы нужен слишком большой для приемлемой цены объём памяти. Иначе - недопустимая латентность. В идеале лучший вариант - IIR на НЧ и FIR на СЧ/ВЧ. Есть ещё нюанс: FIR-фильтры вручную не создаются.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ануфриенко:
OZet (10.02.2013)
Старый 10.02.2013, 08:14   #155
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
...Есть ещё нюанс: FIR-фильтры вручную не создаются.
Вот для этого и нужен APL, причём и на НЧ, благодаря особенностям именно этой технологии, он хорошо работает
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 19:26   #156
Местный
 
Аватар для Нилуфар
 
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 1,025
Поблагодарили: 1,302
Вес репутации: 19
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родовский
Просьба ко всем, кто работал на данных системах, или слышал как они работают, поделиться здесь впечатлениями.
отстой !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Нилуфар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 20:13   #157
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Вот для этого и нужен APL, причём и на НЧ, благодаря особенностям именно этой технологии, он хорошо работает
Особенностей каких-то нет. FIR фильтры и в Африке FIR фильтры. Как нужен огромный объём памяти для эффективной обработки НЧ сигнала, так и остаётся. Не говорю, что устройство плохое, но для создания FIR фильтров для процессоров используются другие приборы: не юзерские, а измерительные станции. Надо ещё учитывать и формат файлов, зашиваемых в процессор. Я не очень себе представляю, как данные, полученные от APL, можно зашить в процессор.

Добавлено через 29 секунд
Цитата:
Сообщение от Нилуфар Посмотреть сообщение
отстой !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Последний раз редактировалось Ануфриенко; 10.02.2013 в 20:13 Причина: Добавлено сообщение
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 21:22   #158
Местный
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 133
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родовский Посмотреть сообщение
Элементная база там в принципе другая, но отличий в звучании нет, по крайней мере слышимых. Собственно, тема не об этом. Проблема усиления решена применением Атомов, так что имеем полностью отечественный комплекс звукоусиления мирового класса. Что и требовалось доказать
Можно выложить схему включения 123-х топов с Атомами?
Мне нужно будет усиление для топов ProTone Wa 1.4. Рассматриваю варианты применения Атомов для этой акустики.
dobr4662 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 21:27   #159
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
...Я не очень себе представляю, как данные, полученные от APL, можно зашить в процессор.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] уже давно это делают. И [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] тоже.

И если о последнем ещё можно пошутить, то авторитет BSS не вызывает сомнений.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 15:48   #160
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Пока только фотки. Отчет потом.
[IMG]http://*********ru/4033273.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/4030200.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/4005624.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/4051707.jpg[/IMG]

Добавлено через 36 минут
Продолжение следует. Я на работе. Что успел то успел

Добавлено через 37 минут
[IMG]http://*********ru/4053759.jpg[/IMG]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 16.02.2013 в 16:26 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
fanat955 (06.05.2013), Metron (17.02.2013), OZet (20.02.2013), Victoriy (18.02.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.