Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2013, 21:50   #21
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

хороши однако...
savingreg вне форума  
Дополнительная информация
Старый 14.04.2013, 22:00   #22
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Замечу одну особенность ))))

Андрей запостил одинаковые рекламные сообщения здесь и на ШМ одновременно (вчера в 2.04). Здесь идет такое лихое обсуждение продукта, а на форуме ПРО-налов тишина и покой... ни одного ответа. Делаем вывод! Они... ПРО-лы не такие уж и профессиональные раз не умеют по картинке и видосу на ютубе сделать правильные выводы об акустике.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Pivanist за это сообщение:
niki777 (14.04.2013), savingreg (14.04.2013)
Старый 14.04.2013, 22:41   #23
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Замечу одну особенность ))))
Тоже замечу одну особенность - на момент публикации сообщения все ПРО-лы с ШМ были заняты работой или сами видели этот продукт на выставке.
Более того, даже главнейший адепт JBLя прекрасно знает что такое MLA и лишний раз не вступает в дискуссию (у него своя ветка, где он сам с собой говорит).

Что касаемо обсуждения здесь, то мне искренне приятно, что оно имеет место быть.


p.s. Граждане, которых раздражает эта тема и Мартин - будут пожизенно обсуждать его по картинке.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума  
Старый 14.04.2013, 22:45   #24
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
p.s. Граждане, которых раздражает эта тема и Мартин - будут пожизенно обсуждать его по картинке.
Разве где то есть такие?
savingreg вне форума  
Старый 14.04.2013, 23:47   #25
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Тоже замечу одну особенность - на момент публикации сообщения все ПРО-лы с ШМ были заняты работой или сами видели этот продукт на выставке.
На выставку народ из тех кто реально работает в прокате поехал, но весьма немного .Больше представителей дилеров и офф представительств .
А ШМ в последнее время все меньше напоминает сообщество ПРО лов.Больше форум склочников и скандалистов .
PRIDE вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили PRIDE за это сообщение:
4prosound (15.04.2013), Moskovsky (26.12.2013), OZet (15.04.2013), Владимир 57 (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 06:48   #26
Местный
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 133
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
dobr4662,то,что Вы мягенько и куРтульно говоря не компетентный человек это видно невооружённым взглядом! Ну,а делая бредовые сравнения данного продукта от столь заслуженного бренда с прокладками эт уже НЕАДЕКВАТ!
...с прокладками и дезодорантами сранивать не заслужили не то,что JBL QSC YAmaha но даже Парк и МАГ не заслуживают такого сравнения!Разве,что СаундКинги и АЛТО и некоторые Брины ...так матёро рассказали будто в теме с три десятка и работали минимум на Истернах и Турбинах

...ах,да!Вы нам тут потом хоть расскажите чё там и как слушать то где будете, а главный вопрос с чем сравнивать будете на тест позовёте?!
Пытаетесь перейти к замаскированным оскорблениям? Выпейте таблетку и успокойтесь.
Ни разу не видел продавца, который даже какашку из своего товара не хвалил бы.
1. Многие уважаемые бренды, такие как приведённый вами JBL, выпускают некоторые экземпляры своей акустики на уровне Альто и Саундкинга. Разве не так? Привести примеры?
2. Кстати. Несколько раз привозили массив Мартина W8LC в наш город. И не разу не показали хорошего звука. Не буду называть прокатчиков, дабы не создавать смуту. Существующий местный массив HK контур,не смотря на то, что его обладатель мой конкурент, значительно лучше звучал. Объективность превыше всего.
3. Расскажу вам и всем, когда на очередной выставке послушаю рекламируемое вами здесь изделие.
Ещё раз скажу. По картинке не буду оценивать звучание.
Допускаю, что звучит отлично.
Например, осенью на выставке, массив Outline, RCF не произвёли хорошего впечатления, по сравнению с показанным отечественным Протоном.
4. Если представители Мартина не побоятся выставиться со всеми вместе, то сделаем объективные выводы, относительного этого аппарата. Пока одни слова.
5. Сейчас можем сравнивать только уровень рекламы, например, нового массива Бехра и вашу рекламу. Реклама Бехра эффективней. Обрудование сравним на выставке.
dobr4662 вне форума  
Старый 15.04.2013, 07:15   #27
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dobr4662 Посмотреть сообщение
Например, осенью на выставке, массив Outline, RCF не произвёли хорошего впечатления, по сравнению с показанным отечественным Протоном.
Однако раннее, этот же массив RCF, на майской выставке, звучал совсем по другому, думаю, не надо объяснять, что за пультом, сидели другие люди
maksutus вне форума  
Старый 15.04.2013, 07:59   #28
Местный
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 133
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Однако раннее, этот же массив RCF, на майской выставке, звучал совсем по другому, думаю, не надо объяснять, что за пультом, сидели другие люди
Не был в мае на выставке. Поэтому ничего не могу сказать.
Есть следующий вывод.
Если та или иная акустика звучит соизмеримо, то зачем платить больше?
Следовательно, тогда определяющим фактором будет цена. И тут предпочтительней будут наши производители. Китай в расчёт не берём, т.к. они не разу на наших выставках не продемонстрировали хорошего звука.
dobr4662 вне форума  
Старый 15.04.2013, 08:31   #29
CooL
 
Аватар для Coolinich
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 249
Поблагодарили: 177
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

привет всем!!!! Ой хорошенькие..)))) стоить будет как самолетик....я вот тут усилители от Мартина рекомендованные хочу, под свою акустику, но цена вопроса... И оно того стоит... это если без "компромиссов"..
__________________
Martin Audio F12+/Martin Audio S15+/Martin Audio M3/Nexo PS10/JBL JRX-112m/YAMAHA P7000/P5000/Lab Gruppen fp2600/Martin Audio Ma-3.0/ HKAudio Impact/EQ 3102/MACKIE DL1608/ALLEN HEATH iDR16 и R-72/Qu-Pac/ZED-12FX/SoundCraft UI12/Biema mini 802/EQ dBx2231/Behringer3102/ADA8000/SONY CDP-D11/SONY MDS-E12/NADY PEM-1000/Audio-technica ATH-M50/WI-FI Silex SX-2000wg/MAC Air11/iPad2/....
Coolinich вне форума  
Старый 15.04.2013, 09:27   #30
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dobr4662 Посмотреть сообщение
Если та или иная акустика звучит соизмеримо, то зачем платить больше?
Следовательно, тогда определяющим фактором будет цена. И тут предпочтительней будут наши производители. Китай в расчёт не берём, т.к. они не разу на наших выставках не продемонстрировали хорошего звука.
Хотел я купить 12-е Протоны, так менеджер Протона, чтоб их послушать, пригласил меня в Якутию, причем каждый из представителей Протона, говорил мне о разных компонентах в этой колонке, то Фаитал, то B&C и т.д.,
Видать, они сами не определились, что туда ставить, причем цена там не низкая
В итоге, я купил с Ебэй Мартин F12, и пока друзья музыканты, что слушали мои Мартины, мечтают сами такие достать, услышав в сравнении, убогость звука своей акустики
maksutus вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили maksutus за это сообщение:
dubstep (15.04.2013), Vladimeer (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 10:12   #31
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dobr4662
Пытаетесь перейти к замаскированным оскорблениям? Выпейте таблетку и успокойтесь.
Ничего даже не пытался,а строго по-Вашему тексту прошёлсяСпокоен давно уже!Таблетки даже Вам в ответку не предлагаю пить!Зачем такую каку предлагать людям...выпейте коньячку хорошего только грамм так 30-50 вместо таблетки.Так это же куда полезнее и приятнее! )
Цитата:
Сообщение от dobr4662
Несколько раз привозили массив Мартина W8LC в наш город. И не разу не показали хорошего звука.
Это значит,что он плохой?!
К слову! Однажды Киев день города (по-моему на Европейской...)КОБРА 4-я и тоже не показали хорошего результата! И?!Что?!....(поделившись таким впечатлением с музыкантами я уехал и не поверите через часа три коллеги мне звонили и говорили,что звук обалденный!)Парадокс?!Или всё гораздо проще и банальнее - отстроили!
Цитата:
Сообщение от dobr4662
Расскажу вам и всем, когда на очередной выставке послушаю рекламируемое вами здесь изделие.
Лично я в этой теме ничего не рекламировал.Вы что-то перепутали. А в обращении к человеку слова "Вас,Вам,Вы..." пишуться с большой буквы!(при чём не важно,что это замаскированное неуважение или неграмотность.)
Цитата:
Сообщение от dobr4662
Ещё раз скажу. По картинке не буду оценивать звучание.
Да я лично то и не оцениваю тоже по картинке...просто логически
Цитата:
Сообщение от dobr4662
Допускаю, что звучит отлично.
...думаю,что продукт явно достойный будет(не позволит Мартин себе каку)
Единственное ещё интересно соотношение звука с ценой!

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от maksutus
так менеджер Протона, чтоб их послушать, пригласил меня в Якутию
Какое радушие и приветливость ("будете у нас на Колыме")))))
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 15.04.2013 в 10:22 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума  
Поблагодарили dyssey:
Vladimeer (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 10:48   #32
Местный
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 133
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Хотел я купить 12-е Протоны, так менеджер Протона, чтоб их послушать, пригласил меня в Якутию, причем каждый из представителей Протона, говорил мне о разных компонентах в этой колонке, то Фаитал, то B&C и т.д.,
Видать, они сами не определились, что туда ставить, причем цена там не низкая
В итоге, я купил с Ебэй Мартин F12, и пока друзья музыканты, что слушали мои Мартины, мечтают сами такие достать, услышав в сравнении, убогость звука своей акустики
Да, действительно, существуют варианты с разной комплектацией и, соответственно, с разной ценой. Разве это плохо?
Я взял себе их новые активные мониторы Hi450A, где стоят 15" фэйталы, те же, что и в новых NEXO PS15. Вч амеровский RADIAN 1.4" c 3" катушкой и алюминиевой диафрагмой. Ожидаю прихода 12-ти элементов массива Wa1.4.
Цена Протона не низкая, бесусловно, но она складывается из входящих в акустику очень хороших не дешевых компонентов, а также качества изготовления.
В результате, отличный звук, ни в чём не уступающий "фирмачам", что показали две крайние осенние выставки в Москве.
По поводу БУ акустики.
Здесь лотерея.
Дело в том, что неизвестно какие динамики там стоят. Вариантов несколько:
1. Стоят оригинальные новые динамики. Не факт
2. Ремонтные с заменой не известно на какую подвижку.
3. Перемотанные
4. Подгоревшие.
5. Какое состояние диафрагм
и т.д.
Протон же поставляется с гарантировано новой комплектацией.
Да и очень важный фактор, который надо учитывать каждому россиянину.. Это отечественный производитель высокого класса. Который получает наши деньги давая нам же россиянам работу, а сами понимаете, всё взаимосвязано. Будем мы максимально производить своё - будем менее зависимы от зарубежья. Зачем кормить исторических врагов англичан, когда есть своя достойная продукция.
Короче, продавцам импорта, этого, к сожалению, не понять.
dobr4662 вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили dobr4662 за это сообщение:
niki777 (15.04.2013), Миф (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 11:15   #33
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Протон безусловно отличный аппарат (писал об этом не однократно) и подчеркну один момент: его появление на рынке многих раздражает, т.к. аппарат обладает высококлассным звучанием и доступной ценой, что оставляет многие системы позади и вызывает много недовольства.

Что касается Мартина W8LC, то по Вашим dobr4662 словам, Вы рассматривали покупку китайской копии этого массива, т.к. оригинальный и новый массив стоит дорого, а с бу свои заморочки.

dobr4662, попрошу тут не устраивать флуд аналогичный форуму ШМ - вытру моментом.

p.s. Вы так и не ответили, что Вас настораживает в 6,5 динамиках у MLA Mini.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума  
Старый 15.04.2013, 11:37   #34
Местный
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 133
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Что касается Мартина W8LC, то по Вашим dobr4662 словам, Вы рассматривали покупку китайской копии этого массива, т.к. оригинальный и новый массив стоит дорого, а с бу свои заморочки.

p.s. Вы так и не ответили, что Вас настораживает в 6,5 динамиках у MLA Mini.
1. Да, были в своё время метания из стороны в сторону. После прослушиваний и детального анализа многих факторов, сделал свой выбор в пользу Протона.
2. На мой взгляд, для того, чтобы динамики в 6,5" играли с хорошим давлением как надо нижнюю середину, их нужно много. И это недостаток, т.к. в конечном итоге, система будет дороже.
dobr4662 вне форума  
Старый 15.04.2013, 11:57   #35
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

С нижней серединой все достаточно просто - площадь 4шт 6,5 динамиков равна одному 12" динамику.

2 элемента MLA Mini = 12" динамику,
4 элемента MLA Mini перекрывают по площади излучателя 15" динамик,
16 элементов MLA Mini адекватны по площади двум классическим системам 2х15" - нижней середины которых как раз более чем достаточно для работы на тысячный зал.

Масса диффузора 15" динамка несравнимо больше легкого 6,5" диффузора. По этой причине 6,5" динамики будут обладать лучшей артикуляцией и лучшей передачей атаки, чем 15" динамик в прямом излучении.

 
Цитата:
Сообщение от dobr4662 Посмотреть сообщение
После прослушиваний и детального анализа многих факторов
К сожалению, многие прокатчики W8LC в глаза не видели настройки системы, рекомендуемые производителем при масштабировании системы. Да и отечественная жаба позволяет использовать по 5-6 элементов для работы на 100 метровые расстояния (и плевать что там рекомендует производитель).
Ну а у одних деятелей с хронически не звучащим массивом, была обнаружена коммутация, в которой перепутана вся полярность подключения СЧ и ВЧ секций...


В прочем такое головотяпство относится не только к эсплуатации Мартина. Как говорится разруха, она в головах...
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума  
Поблагодарили dubstep:
alexandergor (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 12:11   #36
Местный
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 133
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
С нижней серединой все достаточно просто - площадь 4шт 6,5 динамиков равна одному 12" динамику.
Вот только цена 4шт 6,5", плюс акустическое оформление, фурнитура будут больше 1шт 12"
dobr4662 вне форума  
Старый 15.04.2013, 12:36   #37
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Похвально, что Martin позаботился о мелко/среднем прокате, да еще и на таком высоком техническом уровне. Ну а цены дождемся, хотя.., 100% уверен, что 99,9% форумчан она не устроит, как обычно. Звучание должно быть отличным, как и у всего мелкого Мартина.
4prosound вне форума  
Поблагодарили 4prosound:
dubstep (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 12:44   #38
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dobr4662 Посмотреть сообщение
Я взял себе их новые активные мониторы Hi450A, где стоят 15" фэйталы, те же, что и в новых NEXO PS15. Вч амеровский RADIAN 1.4" c 3" .
dobr4662, я все это знаю, с Ануфриенко не первый год общаюсь
На счет Hi450, отвечу так....
Когда звучал массив Протон, было все да, круто , естественно нам стало интересно как звучат Hi450, попросили продемонстрировать, вообщем, все замерли в ожидании супер-звука....
А супер-звука не вышло..., может из за того, что сигнал влили с mp3-плеера, может еще шо...
Да, звучит не дешево, но кайфа ни кто, не получил....
Можно, было тоже сделать выводы: -на фига козе баян…, за 90000 рубликов?
Однако мы понимали, их надо послушать отстроенными, с нормальным пультом, с нормальным источником сигнала и т.д.
maksutus вне форума  
Старый 15.04.2013, 12:48   #39
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

dobr4662, Я смотрю, что Вы рассматриваете цену ящика и фурнитуры, но совсем забыли о программной начинке системы
На одну dummy*-систему с 12" придется уже два ряда ячеек СЧ-ВЧ от MLA Mini.

4 элемента - вроде аналогичны двум 12" dummy системам. Но! 4 элемента MLA Mini (а это 4 ряда и 8 ячеек) уже могут эффективно управлять направленностью звука. В 12" системе Вы лишь можете прибавить громкость верхнего элемента.

Хотя если говорить как о ящиках, то и 12" система ЛМ лишена смысла. Дешевле ЛМ будет гора 15" ящиков, которые в перерыве от халтур, коряво, но озвучат тот же тысячник.

Под dummy подразумевается любой элемент линейного массива с 12", не имеющий раздельного программного управления своими динамиками.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.

Последний раз редактировалось dubstep; 15.04.2013 в 13:07
dubstep вне форума  
Старый 15.04.2013, 13:38   #40
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Замечу одну особенность ))))

Андрей запостил одинаковые рекламные сообщения здесь и на ШМ одновременно (вчера в 2.04). Здесь идет такое лихое обсуждение продукта, а на форуме ПРО-налов тишина и покой... ни одного ответа. Делаем вывод! Они... ПРО-лы не такие уж и профессиональные раз не умеют по картинке и видосу на ютубе сделать правильные выводы об акустике.
Прикольно..., до сих пор там нет реакции. Судя по другим темам, ПРО-аналам в эти дни тот форум вообще мало интересен...
4prosound вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.