Саб. на 12-ти дюймовом динамике. Давайте обсудим.

[Kkovak]

Сообщение от 0leg777

Вопрос к tda-audio: про какую барахолку речь (там, где выложены чертежы)?
И второй вопрос,- как в сравнении кубо12 и этот scoopFlex-12, при сравнении "вживую"?

Присоединяюсь к вопрошающим по поводе скупфлекса. Хотелось бы по подробнее о характере звучания, требованиях к динамикам, насколько конструкция "всеядна" (в плане применимости разных голов без пересчета геометрии). Еще очень хотелось бы узнать чего ожидать от актона 12W401 в этом оформлении. Заранее спасибо.

[Владимир Волошин]

tda-audio,
Дима, в плане AMANO есть всё кроме ширины. Можно плиз.

[Бондарь игорь валерьевич]

wide(ширина)340 мм в правом нижнем уголке.

[zvuchOK]

Никогда не понимал пихания в один ящик абсолютно разных динамиков с разными параметрами - и еще потом все говорят - чтото не играет, или не низко пишет, или гудит, или не давит и т.д.

Нет такого короба - в котором будут играть динамики с разными характеристиками. Такой короб еще не придумали.

[mAxSpace]

zvuchOK,
Есть некоторый смысл если динамики близки по параметрам, тогда разница в параметрах сабов будет на уровне решения, принятым разработчиком, ведь он при разработке балансирует между несколькими компромисами, если тупо поменять динамик на другой, но со схожими параметрами, баланс между компромисами поменяется, и вы знаете - не обязательно в худшую сторону. В же все это знаете

[zvuchOK]

Сообщение от mAxSpace

zvuchOK,
Есть некоторый смысл если динамики близки по параметрам, тогда разница в параметрах сабов будет на уровне решения, принятым разработчиком, ведь он при разработке балансирует между несколькими компромисами, если тупо поменять динамик на другой, но со схожими параметрами, баланс между компромисами поменяется, и вы знаете - не обязательно в худшую сторону. В же все это знаете

Тут речь идет о абсолютно разных динамиках - параметры у которых вообще не похожи. Ну да ладно - тут у каждого своя теория.

Есть способ проще - найти подходящее пластиковое прочное ведро (главное чтобы динамик в него встал и закрутить было можно) и туда тоже можно ставить разные динамики - звук издавать ведро с динамиком будет 100%, а если еще дырку проделать и носков старых в него накидать для звукопоглощения - то вообще будет супер ведросаб - и легкий и компактный и дешевый и с фазиком и со звукопоглощением и не жалко бить, ударять, и красить не надо, и ручка уже в комплекте, и воды не боится - одни плюсы. Ничем не хуже тех же пластиковых брендовых сабов.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от zvuchOK

Тут речь идет о абсолютно разных динамиках - параметры у которых вообще не похожи. Ну да ладно - тут у каждого своя теория.

Есть способ проще - найти подходящее пластиковое прочное ведро (главное чтобы динамик в него встал и закрутить было можно) и туда тоже можно ставить разные динамики - звук издавать ведро с динамиком будет 100%, а если еще дырку проделать и носков старых в него накидать для звукопоглощения - то вообще будет супер ведросаб - и легкий и компактный и дешевый и с фазиком и со звукопоглощением и не жалко бить, ударять, и красить не надо - одни плюсы.

А по теме - выгодней иметь 15" сабы - вес у головок 12 и 15 с одинаковой мощей - одинаковый, но отдача у 15хи гораздо посерьезнее, и можно ею уже озвучить и дискотеку и на улице провести мероприятие, ящик для 15 не намного тяжелее и больше. Целесообразности в 12" сабе я не вижу.

[tda-audio]

Целесообразности в 12" сабе я не вижу.

после этого безопеляционного заявления - предлагаю модераторам закрыть эту тему.
а производителям изьять продукцию от каталогов.



-сорри форумчане - обсуждение отменятся..

[Vladimeer]

Сообщение от zvuchOK

Целесообразности в 12" сабе я не вижу.

Ну у каждого свои бутерброды в сумке!

[mAxSpace]

На днях слышал в деле пару 12" сабов от беринджера, в савокупности с ихними же сателитами - 8 или 10 дюймов не присматривался. В общем то так ниче себе лупят, если учесть что динамики можно зарядить посеръёзнее, и усилок помощнее, то наверно будет заметно лучше чем просто пара сателитов 15" на стойках.
ps: то что сателиты не на полу, а на стойках - это заметно низ сжирает.

[zvuchOK]

Сообщение от Vladimeer

Ну у каждого свои бутерброды в сумке!

Согласен, так оно и есть. Для каждого музыканта свои плюсы и минусы.
Тут нет общих рекомендаций. Кто то выберет меньший размер - и получит меньшее давление, кто то возьмет саб немного больше в размерах - но и уровень звука получит гораздо выше. По потребностям и стоить принимать решение.
Я бы выбрал 15".

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от mAxSpace

На днях слышал в деле пару 12" сабов от беринджера, в савокупности с ихними же сателитами - 8 или 10 дюймов не присматривался. В общем то так ниче себе лупят, если учесть что динамики можно зарядить посеръёзнее, и усилок помощнее, то наверно будет заметно лучше чем просто пара сателитов 15" на стойках.
ps: то что сателиты не на полу, а на стойках - это заметно низ сжирает.

Для своих целей и 12'' пойдет - как пример в небольшом кафе на стационаре. Ну а лабух - к примеру если есть заказ озвучить мероприятие на улице или в большом зале - то 15 справится с этой задачей а 12 не очень. На 15" уже живой коллектив можно озвучить а на 12" - звук не тот совсем. Это большой плюс - когда аппарат может озвучить живой коллектив с хорошим звучанием.

Да, на стойках бас уже не тот. Что есть - то есть.

[seregan1]

Димины дэнц-12” сабы (рупорные) вы слушали?

[mAxSpace]

Услышав сабы один раз, не стоит делать выводы о их работе - нужно послушать их в разных залах. Акустика помещения очень сильно влияет и расположение в том числе.

[zvuchOK]

Сообщение от mAxSpace

Услышав сабы один раз, не стоит делать выводы о их работе - нужно послушать их в разных залах. Акустика помещения очень сильно влияет и расположение в том числе.

Все верно.
Также нужно сравнить с 15" на живом коллективе.

Я слушал на выставках разные сабы - начиная от 8" и заканчивая 21".
Но для меня однозначно - что у 15" звучание кошернее, чувствуется что это суббас а не просто мид бас и немного бас.
Но право на существование 12" имеют как и сабы на 8", на 10". Линейные массивы же есть и на 4" головках - существуют же и ниче- их тоже покупают.

[0leg777]

Сообщение от 0leg777

Вопрос к tda-audio: про какую барахолку речь (там, где выложены чертежы)?
И второй вопрос,- как в сравнении кубо12 и этот scoopFlex-12, при сравнении "вживую"?

На мои вопросы кто ответит?

[zvuchOK]

Сообщение от 0leg777

На мои вопросы кто ответит?

Барахолка - это раздел купи продай.
А по сабам - по моему мнению в ропоре больше ударный бас - мид бас, в фазике - более глубокий и мягкий бас.

[-Andrew-]

Сообщение от 0leg777

Вопрос к tda-audio: про какую барахолку речь (там, где выложены чертежы)?

Сообщение от 0leg777

На мои вопросы кто ответит?

0leg777, на первый вопрос ответить проще всего: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там, впрочем только отчасти, Дмитрий дает ответ и на второй.

[0leg777]

Извините, еще спрошу (пока в этом очень мелко плаваю):
scoopFlex-12 - это ФИ?
Для сращивания с топами процессор не нужен?
И менять фазу на 180гр. тоже не надо?

[mAxSpace]

Сообщение от 0leg777

scoopFlex-12 - это ФИ?

Это скорее лабиринт или скуп.

Сообщение от 0leg777

Для сращивания с топами процессор не нужен?
И менять фазу на 180гр. тоже не надо?

А ктож его знает без измерений ваших топов и его самого, собственно.

[zvuchOK]

Сообщение от 0leg777

Извините, еще спрошу (пока в этом очень мелко плаваю):
scoopFlex-12 - это ФИ?
Для сращивания с топами процессор не нужен?
И менять фазу на 180гр. тоже не надо?

Сообщение от mAxSpace

Это скорее лабиринт или скуп.

Это не лабиринт - это обычный щелевой фазоинвертор. Здесь выдумывать не нужно- все давно итак выдумано и придумано, просто щель может быть длиной а может быть короткой - в зависимоти от расчета, но такой кабинет однозначно будет ЩЕЛЕВЫМ ФАЗОИНВЕРТОРОМ.

Процессор никогда не помешает при грамотных настройках.
На сколько конкретно менять фазу - покажет только замер. Но точно ни на 180 градусов.

[-Andrew-]

Олег, а по той ссылочке перейдите и почитайте, что сам Дмитрий по этому впросу пишет. Одна из цитат:

- "касаемо Scoop-Flex 12" - была цель получить ровную частотку чтоб не требовалась коррекция (только кроссовер)- что Scoop-Flex12 это и демонстрирует- ровный, особенно для кофшечка..
- я попросил Михаила - что мне нужен компактный кофш 12 затем 15 для лабухов - с акцентом в полосе 65-90гц с большой эффективностью в этой полосе, нетребующии коррекции"

Фазу, как мне думается, менять не нужно, ибо дин излучает не тыльной, а лицевой стороной.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от zvuchOK

Это не лабиринт - это обычный щелевой фазоинвертор

Как мне представляется это дело, то скорее (как, впрочем во многих случаях) - гибрид. Помесь ФИ и лабиринта.