Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2013, 20:37   #1
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию Как правильно оценивать качество звука акустических систем?

Предлагаю обсудить в данной теме критерии по которым мы будем оценивать качество звука акустических систем, что очень полезно при тестировании акустики и не только. И что самое главное учиться - это делать правильно.
Что меня побудило создать данную тему вы спросите? Хочется научиться оценивать звук не образно, например: мягкий, жирный прозрачный, воздушный нежный, кружевной и т.д. а руководствуясь конкретными техническими параметрами: количество искажений, звуковое давление и т.д.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Волошин:
Олег 65 (07.11.2013)
Дополнительная информация
Старый 07.11.2013, 20:58   #2
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Тут не так все просто, я уж молчу что субьективно. Для начала надо изучить основы акустики и электротехники и электроники, а затем практика, глядя на показания приборов и слушая результат научиться это дело коррелировать.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
alexandergor (07.11.2013), Hard_Rock (09.11.2013), IKAR75 (08.11.2013), Stepan Mega (07.11.2013), tol57 (08.11.2013), vik-tan (07.11.2013), Владимир Волошин (07.11.2013)
Старый 07.11.2013, 21:34   #3
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Очень субъективная оценка: - зная свой голос, физически чувствую, если что-то душится!
Самая простая оценка: ПЕРЕДАЧА СОБСТВЕННОГО голоса, не наступи на горло собственной песне
Отстройка со стороны с радио микрофоном выходишь на танц-пол и ...
Бывало, горы дорогого аппарата - не звучит. слишком много проходящих приборчиков.. невозможно проследить цепочку..
аппарат должен дышать твоими лёгкими, если хотите..
ну хотя бы не душить
Читаемый, а не звенящий!
Мягкий, но не проседающий!
Весь спектр!
Цвет пусть будет холодный, а звук - ТЁПЛЫЙ
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
sensey13 (07.11.2013), Владимир Волошин (07.11.2013), Шарль (08.11.2013)
Старый 07.11.2013, 21:34   #4
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин
а руководствуясь конкретными техническими параметрами: количество искажений, звуковое давление и т.д.
Тогда только акустические измерения.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин
что очень полезно при тестировании акустики и не только. И что самое главное учиться - это делать правильно.
Очень полезно дома регулярно слушать музыку на очень хорошей системе, в хорошей комнате, и когда вы привыкните к её звуку - так и должна звучать хорошая ПРО система, но к сожалению это почти недостяжимо.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 07.11.2013 в 21:37 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
alexandergor (07.11.2013), DJ-Shocker (08.11.2013), niki777 (08.11.2013), saxoboy (16.11.2013), sensey13 (07.11.2013), temkich (07.11.2013), tol57 (08.11.2013), Владимир Волошин (07.11.2013), СергейБеспалов (27.11.2013)
Старый 07.11.2013, 22:12   #5
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Очень полезно дома регулярно слушать музыку на очень хорошей системе, в хорошей комнате, и когда вы привыкните к её звуку - так и должна звучать хорошая ПРО система, но к сожалению это почти недостижимо.
недостижимо пока
Купить d&b в семью после него многое будет
треки уже есть - в Wav, ну очень правильный фасон, спасибо Papacios по им и отстраиваю, частично!
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 23:32   #6
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Горячо поддерживаю mAxSpace! У человека должен быть некий эталон в голове, а ему неоткуда взяться если человек ни разу не слышал правильного звука. Самый клёвый опыт ИМХО - поиграть самому в большом джаз-оркестре, послушать симфонический оркестр и народников (спасибо музучаге, ыЫы:)). Ну и звук хороших домашних мониторов тоже позволит запомнить КАК тот или иной трек должен хотя бы приблизительно звучать на PA аппаратуре ))) люблю такой ровный нейтральный звук, когда всё чОтко без мяса и жЫру и вообще без приправ
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Старый 07.11.2013, 23:36   #7
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Очень полезно дома регулярно слушать музыку на очень хорошей системе, в хорошей комнате, и когда вы привыкните к её звуку - так и должна звучать хорошая ПРО система, но к сожалению это почти недостяжимо.
Ещё полезнее слушать нормальные инструменты живьём, или на концертах с хорошей аппаратурой, хотя, конечно, такого звука никак не добиться от двух топов. Инструменты должны звучать, как можно натуральнее. Для меня, например, мерилом качества колонки, прежде всего, является воспроизведение железа ударных, его почему-то очень трудно достоверно воспроизвести. Вот сужу по своим колонкам EV ELX115p, вроде бы и инструменты очень правдиво звучат - саксофон, труба и т.д. и сцена есть и голос неплохо передают, а с железом не справляются, грязновато звучит, правда ещё МР3 изначально обрезаны по верхам, да и качество не всегда на высоте. Но, всё же, чувствуется бюджетка, слушал давно ещё те, старые EV(не обращал внимания на модель, по причине очень высокой стоимости по тем временам), так вот там железо звучало так, вроде бы ударник лабает рядом и установка звучит очень реалистично, и при этом не резко, и железо фирменное.
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 00:16   #8
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63
Вот сужу по своим колонкам EV ELX115p,
Цитата:
Сообщение от Музыкант63
правда ещё МР3 изначально обрезаны по верхам, да и качество не всегда на высоте.
Цитата:
Сообщение от Музыкант63
слушал давно ещё те, старые EV(не обращал внимания на модель, по причине очень высокой стоимости по тем временам), так вот там железо звучало так, вроде бы ударник лабает рядом и установка звучит очень реалистично, и при этом не резко, и железо фирменное.
Тоже мр3 с ВКМонлайн слушали или wav Пинк Флойд?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 05:25   #9
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Я тоже ориентируюсь на классическую ударную установку. По ней можно определить большинство косяков системы. Как натурально звучит рабочий барабан, тарелки, бочка, и как АС передают пространство - звук должен быть не просто плоским а объемным.
Далее идут треки с вокалом - можно живое пение - вокал должен воспроизводиться натурально, как есть не самом деле.
Очень хорошо показывет реалистичность воспроизведения трек с салютом с высоким качеством записи.
Далее идет рок музыка - она должна звучать не как каша - а разборчиво.
Далее идет клубная музыка - слушаю бас, на ней аппарат можно включить на полняк - посмотреть как звучит на максимуме, нет ли грязи или вибраций и шумов.
Потом послушать общее качество - разные по стилю "живые" композиции с высоким качеством записи - здесь можно слушать натуральность инструментов, частотный баланс, разборчивость, обьем звучания.

Про звучание про системы - слушая дома свои палки - нарадоваться не могу, реально звук нравится. Хотя покупал раннее разные АС для дома очень высокого класса - но у них так натурально звучание ни у одних не передовалось и разборчивость была пониже. А дорогие домашние АС ценятся за свою натуральность передачи муз. материала. Чем натуральней звучит - тем дороже цена.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 08.11.2013 в 05:46
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили zvuchOK за это сообщение:
panda2710 (08.11.2013), Музыкант63 (08.11.2013)
Старый 08.11.2013, 06:58   #10
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
но у них так натурально звучание ни у одних не передовалось и разборчивость была пониже. А дорогие домашние АС ценятся за свою натуральность передачи муз. материала. Чем натуральней звучит - тем дороже цена.
Тоже дома слушаю палки, раньше был хай-фай, но у палок своя натуральность, присущая только им.ИМХО
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 07:12   #11
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

Олег 65 Цвет пусть будет холодный, а звук - ТЁПЛЫЙ

__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Шарль:
Олег 65 (08.11.2013)
Старый 08.11.2013, 09:29   #12
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Тоже мр3 с ВКМонлайн слушали или wav Пинк Флойд?
Тогда ещё ноутбуки были в диковинку, мини-диск фирменный был, а запись динамичная рок-музыка - для воспроизведения потруднее, чем Пинк Флойд. Там и гитарки-скрежеталки присутствовали, а они тоже трудны для внятного воспроизведения. Понятно, мини-диск почище звучит, чем ноутбук, но драйвер у той старой колонки явно получше был, да и НЧ-динамик тоже - что называется, колонка "валила чистяк". Давно уже и магазина того нет, теперь никто не возит дорогую аппаратуру по причине ещё более низкой покупательской способности населения, китайская продукция рулит. Послушать в Полтаве хороший звук практически негде, ну, разве, что на концерт сходить и то, импортного исполнителя со своей аппаратурой, потому что в ДК при неплохой аппаратуре ЛЭМ настроить по-человечески её не могут. Ну, или, в моём случае, для сверки слуха, к однокурснику в дорогую студию, где стоят мониторы дальнего поля - какие-то самопалы английские (15-шки с драйверами). Неплохая студия, на прошлой неделе приезжал в ту студию записываться Черняков, который написал "За друзей". Кстати, знакомый гитарист ходил недавно на концерт ВВ (Олег Скрипка). Скрипка с группой ездит сейчас по Украине с промо-туром. Какая-то дорогущая аппаратура с бешеной ценой за аренду, но звук такой, он говорит, в последний раз слышал на концерте Ингви Мальмстина в Москве. Так что, можно послушать хороший звук. Да, и, в принципе, большинство немолодых лабухов переиграло за свою жизнь во многих ресторанах на фирменных инструментах, и помнят, как звучали эти инструменты в живую, во многих они и до сих пор есть, знают разницу между железом Трова и Пайст или Зилжен, пластиком там Ремо и подешевле, также и гитарой Лид Стар, к примеру(Урал - вообще кошмар) и фирменным Стратом или Гибсоном и т.д. По-моему, пределиться с качеством звучания колонки несложно. А вот хай-фай, далеко не всякий хорошо передаёт звук моего любимого железа. На бывшей работе стояли недешёвые Денон с Ямахой, небольшие колонки Джамо по 350 долларов за штуку - вроде бы и неплохо, но железо звучало не железно, как бы всегда не резко, но вместе с тем, как-то компьютерно, не по-настоящему. В моих ELX-ах и то натуральнее звучало, потому верю, что в хороших палках звук понатуральнее хай-фая будет.
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 10:11   #13
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Для некоторых музыкантов есть хорошая и естесственная возможность познать хороший звук - участие в мероприятиях, где озвучивают хорошие прокатчики. Там можно познать звук от D&B и Л-акустикс, и уже отталкиваться от него.
Я считаю, что домашние мониторы, как они ровно не играют, дают слишком мягкий звук. Концертные системы играют агрессивнее и жестче.
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение:
Старый 08.11.2013, 10:35   #14
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

Как сказать , как то попал на концерт Стинга, и просто был в шоке от звука звучало вкусно,мягко,насыщенно,но не как не жестко.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Шарль за это сообщение:
alexandergor (08.11.2013), maksutus (08.11.2013)
Старый 08.11.2013, 10:53   #15
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Палки звучат необычно, интересно (но не натурально). Но это комплект с сабами.И дома с выездными сабами не звучат.Дома сращиваю с сабом от дом кино, для кино и использую. А раньше слушал ruark talisman (без цифр первую модель) для ласкания слуха
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 10:53   #16
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

А вообще мне всегда нравилась вот эта связка как звучит Dynacord F 150 + Dynacord F 8 сколько послушал акустики,но эта парочка очень нравится.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Шарль за это сообщение:
papacios (08.11.2013), Олег 65 (08.11.2013)
Старый 08.11.2013, 11:05   #17
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарль
Как сказать , как то попал на концерт Стинга, и просто был в шоке от звука
Кстати, да - пару раз сходить на такие концерты будет полезно. Хотя... при таких огромных масштабах и характере звука, когда звук валом прет по всей вертикали, тоже, возможно, не вариант...
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 11:31   #18
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Шарль,
Мне тоже нравятся Ф150+Ф8.Использую уже пятый год 4 саба +4 топа. Но целюсь на Мартин Х15+ ,вот вопрос стоит ли?
papacios на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили papacios:
Олег 65 (08.11.2013)
Старый 08.11.2013, 11:33   #19
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

вот вопрос стоит ли?
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2013, 12:05   #20
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

На выставках ММ кайфую исключительно от d&b для меня это эталон
не уверен что этот звук линейный.. но очень правильный!
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.