Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2013, 08:53   #61
Пользователь
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 52
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

vadim2012,
Я высказал только свое ИМХО. На расстоянии трудно догадаться от кого и чем воняет, да и не особо хочется рассуждать на эту тему. И оценивать бренд по факту одного сервисного случая не собираюсь, тем более не зная, что там и как. Я занимаюсь ремонтом мне попадались и Версе, и РЦФ и другие с поверсофтами. Не вижу в целом никаких проблем. Все решаемо.
Что касается того, когда я зарегистрировался, и кому и что именно я должен передать, то спасибо за совет, я учту.
Только и вы если можно ответите на мои вопросы: почему покупатель, имеющий много(?) этих колонок, не обратился непосредственно к продавцу? Он сначала отвез колонку Кулибину, а только потом заявился здесь на форуме с претензиями и требованиями. В чем идея? Я не понимаю...
Я Анатолия знаю, он мужик прямой и никому не подотчетный, но его надо сильно и долго злить, чтобы он сорвался как здесь. Не одобряю его резких ответов, но могу понять. Каковы факты? Есть скрытый дефект в колонке. Человек решился на самостоятельный ремонт по каким-то неведомым нам причинам. История темная... Однако все ведь решаемо, по закону или по понятиям, но все решаемо. Однако не вижу стремления решать вопрос, а вижу только попытки виртуального наезда чисто на эмоциях без фактов и тем более аргументов. Есть независимые экспертизы, наконец.

Niki777, я вижу у вас какую-то ужасную злобу на Анатолия и его продукцию. Возможно у вас есть какие-то основания для этого, но ведь это не повод?! Давайте просто рассуждать логически по технике- мы же вроде для этого здесь, а не для ваших личных разборок собрались.

semen1979, в чем трагедия и безысходность? Я знаю много примеров, когда продавец разрешает покупателю произвести предварительную диагностику, если случай срочный и расстояние большое. Почему здесь как-то все по-крысиному?
Granny вне форума  
Эти 7 пользователи поблагодарили Granny за это сообщение:
4prosound (20.12.2013), alexandergor (20.12.2013), semen1979 (20.12.2013), sensey13 (20.12.2013), seregan1 (20.12.2013), Владимир Марченко (21.12.2013), Старик (20.12.2013)
Дополнительная информация
Старый 20.12.2013, 09:45   #62
Заблокирован
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 1,126
Поблагодарили: 459
Вес репутации: 0
Репутация: 29
По умолчанию

Granny,
2 пунктом Продавец сам посоветовал обратиться к кулибину, т.к. гарантийный срок закончился! "уместный совет" когда 70 _90% простых граждан не знакомы с законом!
А теперь сомневаться , что колонка вскрывалась, искать причину для отказа в помощи, А колонка вскрывалась ли?
vadim2012 вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили vadim2012 за это сообщение:
niki777 (21.12.2013), Музыкант63 (20.12.2013)
Старый 20.12.2013, 10:03   #63
Пользователь
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 52
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

vadim2012,
Я внимательно прочитал ответ продавца. Возможно у нас с Вами языковой барьер, но мое восприятие абсолютно противоположность вашему. Может, чтобы прийти к какому-то общему знаменателю начнем с простой арифметики?
Мы говорим о ремонте вообще или конкретно о гарантийном ремонте? О ремонте вообще говорить нечего-присылайте мне например, я починю. В само крайнем случае -замена модуля поверсофт, но надеюсь до этого не дойдет.
Granny вне форума  
Старый 20.12.2013, 10:22   #64
Заблокирован
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 1,126
Поблагодарили: 459
Вес репутации: 0
Репутация: 29
По умолчанию

Granny,
Я ИМХО предпологаю, что покупатель не знал о еще действующей гарантии на колонку, поэтому и задал вопрос на форуме! Отвези в сервис и жди... наверное так и надо поступать!
vadim2012 вне форума  
Старый 20.12.2013, 10:24   #65
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

У вас что в России там, насколько разные диалекты, что русский русского не понимает? Какой языковой барьер? Вадим правильно изложил хронологию. Сначала были советы продавца, где первым пунктом было - обратиться к продавцу, но сам продавец же, подозревая о том, что случай гарантийный (если 3 года гарантии и сам же подтверждает, постом позже, факт покупки в 2011 году у него же) говорит, что, по всей видимости, гарантии уже нет!!! И тут же советует во втором пункте обратиться к местному "Кулибину". Мало того, потом, на основе каких-то личностных обид, пытается уйти от гарантийных обязательств. Это не нормально, в любой цивилизованной стране. О чём и написал Вячеслав22 из Италии - "было бы это здесь - заменили бы сразу без вопросов". Комментарии излишни.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение:
niki777 (21.12.2013), vadim2012 (20.12.2013)
Старый 20.12.2013, 10:33   #66
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Формально гарантия на Verse, как и на все остальное оборудование у нас - 1 год, но бывали случаи, когда мы бесплатно (или за символическую плату) ремонтировали и после окончания гарантийного срока. Если есть желание и возможность, то почему бы не сделать приятное хорошему клиенту...
В конкретном случае возможность есть, а желания нет, т.к. клиент выбрал явно не правильную стратегию и манеру общения.
4prosound вне форума  
Старый 20.12.2013, 10:35   #67
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
Формально гарантия на Verse, как и на все остальное оборудование у нас - 1 год, но бывали случаи, когда мы бесплатно (или за символическую плату) ремонтировали и после окончания гарантийного срока. Если есть желание и возможность, то почему бы не сделать приятное хорошему клиенту...
В конкретном случае возможность есть, а желания нет, т.к. клиент выбрал явно не правильную стратегию и манеру общения.
А почему же клиент говорит, что ему обещали 3 года гарантии?
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума  
Старый 20.12.2013, 10:36   #68
Пользователь
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 52
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

vadim2012,
Какой-детский сад, "не знал". Какие-то странные отношения между продавцом и покупателем, не находите? Гарантийный талон есть? Какой в нем указан срок? Что мешало связаться с продавцом и просто проконсультироваться? Какая-то, извините, местечковость! Почему нельзя все по-людски сделать в соответствии с законом и главное здравым смыслом? А некоторые персонажи тут же начинают поливать говном всё и всех. На основании чего? Некий знакомый потерял ориентацию, так подскажите ему "правильный ход фишки", а не истерите с глобальными выводами о мироустройстве, манагерах и совковости.
Granny вне форума  
Старый 20.12.2013, 10:38   #69
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Обратиться к продавцу имелось в виду, что обратиться к Артко, т.к. сперва выглядело, что обращается некий клиент, купивший у Артко.
Далее выяснилось, что это и есть сам потерпевший Аотко. Тогда не понятно, почему он не обратился к нам с этой проблемой? Ну и про 3 года нафантазировал наверное.
4prosound вне форума  
Старый 20.12.2013, 10:43   #70
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Чем бы не закончилась история с данным клиентом, но на одного клиента, как минимум, у этой конторы стало меньше, хотя, понятно, Россия большая.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума  
Старый 20.12.2013, 11:29   #71
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Более того, потерпевший откровенно лжет, сообщая, что обращался со своей данной проблемой к продавцу, т.е. к нам. Я проверил всю нашу 2,5-летнюю переписку с ним. Нет ни одного намека на поломку чего-либо. + ко всему, Артем буквально выкрутив руки нам, добился максимальнейшей скидки при первой сделке, пообещав продвигать Verse у себя в регионе. В итоге за 2,5 года мы имеем всего 2 обращения от "мощного" дилера (1 - запрос остатков, 2 - вопрос о наличии Insider 15mkII), которые не закончились покупками.
Вдобавок вот такое нытье не вяжется со статусом дилера с максимальной скидкой
Цитата:
Сообщение от A2211089 Посмотреть сообщение
...Исходя из цензового диапазона и абсолютно НЕ известного бренда (его нет ни в одном райдере , а звуковики привязные по 2 раза пере спрашивают что за звук ? Самопал ?)...
Кстати, эта песня звучала из уст Артема, как в сентябре 2011г., так и сейчас. Будто мы насильно вынудили его купить это.

Вообще есть такой тип дилеров, которые все время ноют, которым все плохо. Они не вызывают желания далее с ними работать, а на фоне мизерных оборотов - тем более.

Таким образом, я принял решение исключить данного клиента из дилеров.
Это абсолютно не мешает ему на общих основаниях обращаться в наш сервис-центр, но только без моего личного содействия.
4prosound вне форума  
Старый 20.12.2013, 11:54   #72
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Приморский край, г. Большой Камень
Сообщений: 502
Поблагодарили: 580
Вес репутации: 15
Репутация: 18
По умолчанию

Вставлю свои пять копеек из моего опыта общения с Анатолием по оборудованию.

В 2011 году приобрёл у него комплект erjk K4 (с хорошей скидкой). В самом начале эксплуатации проявились два небольших дефекта: негромкий, но надоедливый свист в одном из усилительных модулей и переворот фазы в каком-то из двух модулей.

Связался с Анатолием, он оперативно связался с производителем и выслал мне инструкцию от них по устранению свиста. Оказалось, что проблема довольно типовая - нужно было впаять резистор в одно место схемы. Договорились, что впаяю его сам, чтобы не высылать модуль в Москву. Впаял - проблема ушла.

С переворотом фазы оказалось ещё проще: на заводе при сборке одного из сабов перепутали полярность проводов от усилителя к динамику.

Не вижу в произошедшем ничего экстраординарного - на заводе, даже итальянском, тоже люди работают. Поэтому в 2011 году про это даже писать не стал в отзыве на форуме про комплект. Эксплуатирую его иногда даже жестоко - проблем нет.

Этой осенью купили у Анатолия комплект Версе для клуба: 2 топа МК15, 4 саба МК18 и 4 монитора МК12. Звуком более чем довольны. Но всё хорошо не бывает - захрипел один из сабов. Сначала подумал, что сам не уследил, но при ближайшем рассмотрении выяснился один непонятный нюанс работы усилительного модуля. Связался с Анатолием, он оперативно ответил - только сервис. Вопросов нет, сейчас связываемся с сервисом, будем отсылать. Вскрытие покажет, гарантийный случай или нет. Как инженер, допускаю оба варианта.

А что до "ненадёжности" бренда Версе, так в нём типовые динамики B&С и типовые модули поверсофт, от Версе только корпус. На них ещё куча других брендов собирается. И что, на всех крест ставить? Как на заводе могут допустить брак, так и в эксплуатации можно накосячить.

Никаких проблем в деловом общении с Анатолием нет, меня всё устраивает, так что собираюсь работать с ним и дальше, как заказчик, независимо от итога по ремонту саба.
__________________
ФореГ98 с/20 МТ, правый руль, ни едит.
Старик вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили Старик за это сообщение:
4prosound (20.12.2013), alexandergor (20.12.2013), Granny (20.12.2013), seregan1 (20.12.2013), tda-audio (20.12.2013), Владимир Марченко (21.12.2013)
Старый 20.12.2013, 13:14   #73
Пользователь
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 52
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Старик,
Мой совет: проверьте землю в подключенном оборудовании. Поверсофт очень чувствителен к этому. Возможно и отсылать ничего не придется
Granny вне форума  
Поблагодарили Granny:
Старик (21.12.2013)
Старый 20.12.2013, 14:29   #74
Заблокирован
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 1,126
Поблагодарили: 459
Вес репутации: 0
Репутация: 29
По умолчанию

Granny,
Как Вам еще обьяснить? Если производитель установил гарантийный срок на изделие, то продавец не вправе уменьшать его в одностороннем порядке, а может только увеличить этот срок! Что не так? А?
vadim2012 вне форума  
Старый 20.12.2013, 14:45   #75
Пользователь
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 52
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

vadim2012,
1. Продавец в праве делать что угодно в соответствии с действующим законодательством, именно он, а не производитель имеет гарантийные обязательства перед покупателем.-
2. Где официальная информация о гарантийном сроке производителя?
3. Насколько я знаю (нужно проверить) гарантийный срок на оборудование Powersoft -максимум 2 года, и то эта гарантия предоставляется вендору и российским дистрибьютерам.
4. Например в Арисе, гарантийный срок на акустику RCF -1 год. Модули там стоят аналогичные. С чего вдруг на VERSE должно быть по-другому?
5. Все эти вещи прописываются в договоре между дистрибьютером и дилером.

У многих имеются различные девайсы Самсунг, например. Производитель рекламирует 3 года расширенной гарантии. на практике за это приходится платить, а по факту год..( Надеюсь, я не открыл для Вас Америки?

Последний раз редактировалось Granny; 20.12.2013 в 14:56
Granny вне форума  
Старый 20.12.2013, 14:58   #76
Заблокирован
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 1,126
Поблагодарили: 459
Вес репутации: 0
Репутация: 29
По умолчанию

Granny,
Производитель Verse дает гарантию на готовое изделие, а не на комплектующие и продавец продает изделие целиком Производитель RCF в сопроводительных документах к изделию указывает гарантию 2 года! и мне что напишет в ггарантийном талоне Арис или кто другой , в итоге просто лишние, ненужные споры и разбирательства, которые в этом случае решаются в пользу покупателя!
vadim2012 вне форума  
Старый 20.12.2013, 15:00   #77
Пользователь
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 52
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

vadim2012,
Возможно и 2 года, но никак не 3!.
3 года на d&b дают, но это уже совсем другая история.
Если для Вас гарантийный талон лишнее, то Вы видимо еще не сталкивались с процедурой в реале.
О чем вообще спор? Есть же официальные документы: гарантийный талон, договор и т.п. Что мы тут домысливаем?
Пусть покупатель изложит свою версию только в связной форме, а не в позе обиженного кем-то. Это заранее не конструктивно.
Здесь кто-то специально таким образом пиар 4prosound и Verse создает? какие-то "оптимизаторские штучки"?
Granny вне форума  
Старый 20.12.2013, 15:07   #78
Заблокирован
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 1,126
Поблагодарили: 459
Вес репутации: 0
Репутация: 29
По умолчанию

Granny,
Спасибо! Да, сам не сталкивался и другому не желаю! А примеры подобных " разборок" случались в работе!
vadim2012 вне форума  
Старый 20.12.2013, 15:19   #79
Пользователь
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 52
Поблагодарили: 52
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

vadim2012,
Меня не за что благодарить -не я эти законы пишу.
Не вижу повода для "разборки". У покупателя по видимому нет никаких бумаг на оборудование, нагуглить не умеет, 6 раз прокатал комплект за 2 с лишним года. Возникла проблема- "звонок другу", друг - на форум, потом еще подтянулись бойцы типа Niki777 (молодое поколение нигилистов, не признающих никаких авторитетов).
Вот и раздули из мухи слона. Я на 80% уверен, учитывая общий имидж и местечковость, что не могут просто скоммутировать правильно, земля в воздухе висит и т.п. Утверждать конечно не буду, но чуйка такая есть.
Granny вне форума  
Старый 20.12.2013, 15:19   #80
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Анатолий Васильев (18:12) :
Привет! Какой срок гарантии Арис дает на RCF?
На про
Арт, 4Про, ТТ

Коломиец Денис (18:13) :
Привет, Толик! Как обычно, 1 год (если не под госконкурс какой-нибудь).

Анатолий Васильев (18:13) :
Мне просто для понимания. Год, или 2?

Коломиец Денис (18:15) :
ну вообще-то сам RCF дает два, если в их талон, который в коробке заглянуть ))
4prosound вне форума  
Поблагодарили 4prosound:
tda-audio (20.12.2013)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.