Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2014, 19:34   #21
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Шипения в цифровом тракте действительно нет, тут народ прав. У меня в цифровом радике Line 6 шипения и помех НИКОГДА нет. Звук или есть, и он чистейший, или его нет и просто тишина.

По теме передачи звука на большие расстояния... я на первомай мучалсо с поднятием инетрадио-сервиса. Надо было звук в реальном времени передать с одной точки на ещё две точки, расстояние между первой и второй под километр, между второй и третьей несколько сотен метров. Это по улице шли праздничные колонны, на первой точке на трибуне стояли ведущие и орали типа слава труду, уррранах и.т.д., а на другом конце и в середине узогнутой улицы эти вопли вместе с маршами должны были слышать трудящиеся! На первой точке сумма с пульта (2 микрофона ведущих+музыка с ноута со встроенной звуковухи) идет во внешнюю звуковуху, то есть обратно в ноут, там оцифровывается и посылается в прогу, которая жмет потоковое аудио в MP3-128 и непрерывно посылает сигнал в инет с помощью моего смартфона (можно и просто 3G модем воткнуть в ноут, или вафлю какую поймать от ближайшего здания, если повезет). На второй и третьей точках смартфоны с выходом в инет просто подключаются к свежесозданой инет-радиостанции и получают сигнал. А в пульты от смартов он идет просто по проводу мелкий джек -> 2 тюльпана ))) качество сигнала более чем хватало для такой задачи, битрейт MP3 можно и увеличить, если позволяет скорость инета. Однако пинги были в несколько секунд. Но задержку звука никто не слышал, ибо слишком большое расстояние между площадками озвучки. В прошлый раз мутили такую тему с помощью раций, вот там качество звука было ЖЭСТЬ )))
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
gyssi (21.02.2014), Pavel84 (20.02.2014), Peter Moskalenko (20.02.2014), saxoboy (19.02.2014), Sharik (19.02.2014), Владимир Марченко (18.02.2014), Дядя Саша (19.02.2014)
Дополнительная информация
Старый 18.02.2014, 20:25   #22
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

[QUOTE=temkich;2689325]Шипения в цифровом тракте действительно нет, тут народ прав. У меня в цифровом радике Line 6 шипения и помех НИКОГДА нет. Звук или есть, и он чистейший, или его нет и просто тишина.
Так работает шумодав а не цифровой тракт микрофона. Почти у всех радио баз он есть с регулировкой порога срабатывания. Если его отключить то с базы попрёт шум радиоэфира на частоте с которой он работает.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 21:44   #23
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Так работает шумодав а не цифровой тракт микрофона. Почти у всех радио баз он есть с регулировкой порога срабатывания. Если его отключить то с базы попрёт шум радиоэфира на частоте с которой он работает.
очередные байки

Или пакет данных передан, распознан и воспроизводится или поврежден и не воспроизводится.

У Вас часто CD диски поцарапанные шипят???

А так вообще очень много идиотов которые покупают супер дорогие провода для передачи цифрового сигнала в хай энде...
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 21:50   #24
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
очередные байки

Или пакет данных передан, распознан и воспроизводится или поврежден и не воспроизводится.

У Вас часто CD диски поцарапанные шипят???

А так вообще очень много идиотов которые покупают супер дорогие провода для передачи цифрового сигнала в хай энде...
Цифровой щум тоже бывает когда частота дискретизации не совпадает или срывается часто бывает на звуковых картах . Как только частота уходит шумодав закрывает базу.
Про диски вспомнились джедаи у которых начинают цыкать и заикаться диски при этом не отключаются )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 21:54   #25
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Михаил 1985, да там никакого шумодава не может быть :) другой ведь принцип работы. По воздуху от передатчика к приемнику шныряют туда-сюда закодированные ЦИФРЫ. Если в их последовательность вмешивается что-то инородное, то приемник просто перестает переводить их в аналоговый вид. То есть, если в wi-fi сигнал на том же канале вдруг сильно влезет чей-то ноут, смартфон или другое устройство, то вместо помех мы просто получим тишину. Так происходят "дропауты" у цифровых радиосистем, форумчане (и я в том числе) писали про это в теме про XD-V75.

Про шумодавы на аналоговых базах знаю, в некоторых случаях они спасают от частых "ш-ш-ш" и "с-с-с" но в ущерб дальности и стабильности приема.

Можно сказать так. У аналога все эти шумы - это промежуточная стадия между "хороший сигнал" и "нету блин сигнала вообще". Крутя ручку шумодава, мы ищем некий компромисс. А в цифре только два состояния - "есть сигнал" и "нет сигнала", типа как единичка и нолик.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 22:00   #26
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Михаил 1985, да там никакого шумодава не может быть :) другой ведь принцип работы. По воздуху от передатчика к приемнику шныряют туда-сюда закодированные ЦИФРЫ. Если в их последовательность вмешивается что-то инородное, то приемник просто перестает переводить их в аналоговый вид. То есть, если в wi-fi сигнал на том же канале вдруг сильно влезет чей-то ноут, смартфон или другое устройство, то вместо помех мы просто получим тишину. Так происходят "дропауты" у цифровых радиосистем, форумчане (и я в том числе) писали про это в теме про XD-V75.

Про шумодавы на аналоговых базах знаю, в некоторых случаях они спасают от частых "ш-ш-ш" и "с-с-с" но в ущерб дальности и стабильности приема.
Как тогда назвать узел который отключает базу на приём при отсутствии сигнала ?)) Цифровой шумодав

Добавлено через 4 минуты
Вообще представил тракт микрофон с цапом пульт с цапом процессор для управлени ас с цапом акустика с усилителем d ) ноутбук с цапом и всё это между собой по аналогу подключено жесть получается сколько раз сигнал конвертируется )

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 18.02.2014 в 22:05 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 22:15   #27
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Михаил 1985, дааа, у меня сигнал с микрофона 3(!) раза переходит из аналога в цифру, прежде чем достигнет громкоговорителей. Но с современными ЦАП\АЦП это не сильно печалит.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 22:18   #28
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Михаил 1985, дааа, у меня сигнал с микрофона 3(!) раза переходит из аналога в цифру, прежде чем достигнет громкоговорителей. Но с современными ЦАП\АЦП это не сильно печалит.
Мда на запись не пойдёт ) А так получается задержка с одного цапа примерно 2 мс если их 3-5 ? )) Прям дилей получается
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 06:46   #29
Местный
 
Аватар для rustavelli
 
Регистрация: 03.05.2007
Адрес: Ухта Россия
Сообщений: 426
Поблагодарили: 133
Вес репутации: 19
Репутация: 23
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

вариант от всеми известного авторитета в коммутации.
rustavelli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 06:52   #30
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 13
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
По теме передачи звука на большие расстояния... я на первомай мучалсо с поднятием инетрадио-сервиса. Надо было звук в реальном времени передать с одной точки на ещё две точки, расстояние между первой и второй под километр,
Optocore в помощь! По оптоволокну, километр - без проблем. И задержки в пределах обычных задержек цифровой техники.
Есть даже варианты с ИК-приемниками/передатчиками без кабелей, но должна быть непрерывная прямая видимость.

Про цифровые шумы от потери синхронизации тактирования - это да, имеется такое. Как-то подключил я SSD-плеер к пульту по S/PDIF, а синхронизацию пульта оставил от внутреннего генератора. Ну и чо - вначале появилось сообщение, что источник не синхронизирован, а потом начали проскальзывать потрескивания и шумовые такие всплески. Фаза цифрового сигнала дрожит, декодирование ошибается.

Последний раз редактировалось БамБам; 19.02.2014 в 07:05
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили БамБам за это сообщение:
OZet (19.02.2014), Peter Moskalenko (20.02.2014), temkich (19.02.2014), Музыкант63 (19.02.2014)
Старый 19.02.2014, 09:14   #31
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

БамБам, за идею спасибо! Но, боюсь, у меня денежки такой нет
Мой вариант стоил мне 0 рублей, ведь телефоны, ноуты и всё остальное и так было. А оптоволокно, это для реально крутых мероприятий, где надо именно БЕЗ задержек, в реальном времени и с максимальным качеством. У меня бошка лопнет, если попытаюсь представить как такую систему реализовывают!

rustavelli, цена у Нойтрика нехилая. Работает на вафле 2.4GHz, база + ресивер и трансмиттер = 2000 евро минимум ))) расстояние 30 метров, если без препятствий, и до 300 метров если типа "от точки к точки", то есть каскадом. Как-то так?
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 14:30   #32
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 13
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
У меня бошка лопнет, если попытаюсь представить как такую систему реализовывают
держи голову, я пошел фоткать эту систему: вот она, стационарная внутренняя аудиосеть на оптике, работающая через вполне обычные сетевые маршрутизаторы Cisco

[IMG]http://*********net/4711887.jpg[/IMG]
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили БамБам за это сообщение:
Peter Moskalenko (20.02.2014), saxoboy (20.02.2014), temkich (19.02.2014)
Старый 19.02.2014, 14:36   #33
Пользователь
 
Аватар для дымок
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 31
Поблагодарили: 40
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Работает на вафле 2.4GHz
...У микроволновок магнетрон примерно 2,45 Ггц "свистит" ...при работе в кафешках интересно, не будут ли повара "помогать" работать звукооператору...
__________________
Недорого продам два корпуса рупорных сабов "мартинсон 15" (Б\У)
дымок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 15:12   #34
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,063
Вес репутации: 19
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от savingreg Посмотреть сообщение
Привет Лёш, вот есть такая система, мне доводилось пару лет назад её доставить заказчику, он остался очень доволен не смотря на не лучший бренд
PHONIC WM SYS-4
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Отзывы от него только самые лучшие, что касается этих приборов, о которых ты спрашиваешь, я не в курсе...
Гриш, так это ж персональный мониторинг. Клёвая вещь, привыкать надо. На днях работал в одном нехорошем зале и чтоб заказчиков не пугать звуком сделал потише (благо юбилей был))) А в таком звуковом поле я себя не очень хорошо чувствую. Петь тяжело))) Надел я закрытые наушники сенхейзер))) на подобии солиста Аракс))) Блин, такой неудобняк))) Изоляция полная, ни народа не слышал ни того, что творится в колонках. В общем неудобно. Хотя звук был клёвый))) пелось хорошо. А до этого подумывал о персональном мониторе, нет уж))) Говорят профи используют специальные вкладыши, в которые вмонтирован микрофон, что бы пространство слышать, но это не про меня. Не буду заморачиваться))) Наверное в эти пхоники можно акустику подключить, но я сильно сомневаюсь в передачи динамики и частоты. Всё же это ушной монитор.

Добавлено через 1 минуту
А нет Григорий))) Сейчас внимательно на коробке почитал, действительно система для передачи сигнала на колонки))) Смутила тётя в наушниках на книжке))))
__________________
всем привет)))

Последний раз редактировалось saxoboy; 19.02.2014 в 15:14 Причина: Добавлено сообщение
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 15:36   #35
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 13
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saxoboy
Говорят профи используют специальные вкладыши, в которые вмонтирован микрофон, что бы пространство слышать,
Неправду говорят
Есть наоборот, наушники с системой активного шумоподавления, с микрофоном, сигнал которого подается в противофазе к внешнему шуму.
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 23:29   #36
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

БамБам, неправду неговорят, говоря правду о неправде на Правды,24;) Эраунд мики встраивают. Но это технологические гарнитуры. Для операторов, монтажников, помрежей, диспетчеров и тому подобному люду, которым нужно слышать и наушник, и то, что вокруг творится.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2014, 02:47   #37
Местный
 
Аватар для saxoboy
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 1,934
Поблагодарили: 2,063
Вес репутации: 19
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БамБам Посмотреть сообщение
Неправду говорят
Есть наоборот, наушники с системой активного шумоподавления, с микрофоном, сигнал которого подается в противофазе к внешнему шуму.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Страница 40. Там ещё на поясном приёмнике есть громкость для амбиенс микрофонов))) что бы исполнитель сам устанавливал громкость зала)))
__________________
всем привет)))
saxoboy вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили saxoboy:
Sharik (20.02.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.