Расположение суба(ов) в "разъездной" работе. Как у кого?

[mAxSpace]

Hard_Rock,
Это самый лучший вариант, он позволяет избавится от интерференции между сабами, другими словами низ везде, а если поставить под колонками, то низ будет только на оси, т.е. строго посередине. Ну и в нескольких случайных местах.
Ещё есть такое понятий как работа в полупространство(саб на полу) - прибавка к давлению +6дб(эквивалент - вчетверо увеличение мощности)
работа в четверть пространства - (саб на полу и у стены) прибавление +12дб .
Если ставите к стене, лучше ставить бочком - так динамик и порт оказывается максимально близко с поверхности, если придвинуть к стене задницей - физически будет расстояние до стены, полметра достаточно чтоб немного, но заметно испортить результат.
По поводу разворотов в открытом пространстве - тут физически сложно обьяснить, слишком много переменных и спрогнозировать практически нереально. По сути, суб это круговой излучатель, и передом он стоит или задом (если это не стек или он рупорный) мало что меняет, думаю что причину нужно искать в том что при повороте, физически точка излучения изменяется в пространстве, подозреваю что сдвиг саба чуть в сторону дал бы аналогичный результат. Но повторю - предугадать крайне сложно.
Я на одном мероприятии ставил вот так, мидбас и верха выдвинуты вперёд на несколько метров, а разница в расстоянии скомпенсирована задержкой порталов в процессоре.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 минуту
sensey13,
еслиб вы поставили прям за собой, то на площадке ещё прилично прибавилось бы. Но вам думаю ливер вывернёт

[sensey13]

mAxSpace, для сабов, расположенных сзади, нужен процессор. А так у меня получается физическая задержка, низ разворачивается уже с 3-ёх метров да и мне более-менее комфортно, хотя на полной мощи сабов моим внутренностям тоже не кайф!

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Александр Р.

Да я бы так не сказал... как раз у этой связки, очень даже вполне со "слитностью"

Пара Ионок , правда с одним сабом SWA1501+пультец Ален-хит 12 стояли в кафе у моего приятеля (зал замысловатой формы около 150 метров общей площади) и я вам скажу ребята звук был очень даже приличным , причём абсолютно во всех углах этого замысловатого зала...Приятель пел под минус...

[Михаил 1985]

Сообщение от СергейКриворожский

Пара Ионок , правда с одним сабом SWA1501+пультец Ален-хит 12 стояли в кафе у моего приятеля (зал замысловатой формы около 150 метров общей площади) и я вам скажу ребята звук был очень даже приличным , причём абсолютно во всех углах этого замысловатого зала...Приятель пел под минус...

Приличный понятие растяжимое )) так можно к еонкам любой нормальный саб прикрутить и будет прилично имхо.. В углах будут стояки это неизбежно если только поглотителя нет или сложных сабовых наборов с индивидуальными настройками...

[Владимир 57]

Сообщение от Hard_Rock

У меня разок вот такое странное расположение было. Я как только не пробывал, пока вот так не поставил, звук не пошел

Странного, Денис, в такой расстановке ничего нет,- есть в теории звука понятие: архитектурный бас. Он подразумевает сочетание прямого бас-излучения с отражённым от поверхностей помещения. При чём, в ряде случаев, эффект отражённого баса превосходит эффект прямого излучения. Но тут много зависит от качества отражающих поверхностей, основной частоты их резонанса. Хотя в твоём случае я бы немного развёл передние панели сабов градусов на 15-20 от оси сопряжения.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Михаил 1985

В углах будут стояки это неизбежно если только поглотителя нет или сложных сабовых наборов с индивидуальными настройками...

Миша, а ты всегда возишь с собой на свадьбы-банкеты звукопоглотитель для обработки помещения или "сложные сабовые наборы с индивидуальными настройками"? Или ставишь по сторонам связки "саб-сателлит" и ждёшь, когда закончится эта бодяга и можно будет "рвать когти"? Предварительно получив "таньгу". Реалии жизни гораздо проще теоретизирования на пустом месте. И потом: многое, если не почти всё, зависит от звуковых особенностей конкретного помещения, и подчас "неправильная" с точки зрения основ акустики расстановка, даёт лучшие результаты, нежели "освящённая канонами". В этом и заключается творческое начало и мастерство звукорежиссёра. Шаблоны в нашем деле не полезны. Что вовсе не отвергает необходимости учить и знать "матчасть"!

[abrosim]

Александр
Спасибо за тему
По возможности поэкспериментирую

[Михаил 1985]

Владимир 57
Обычно помещение не подготовлено.... А если ещё и на глаз все настройки то обычно Я про данную связку... Второй момент поставить или подвесить как надо получается редко и тут проверенный временем вариант кучкой приходит на помощь но это только половина балета имхо

[mAxSpace]

Кстати, два саба друг на друге может оказаться лучшим вариантом, нежели два рядом - так частично "размазываются" отражения от потолка и пола.
В одном клубе с низким потолком 3...3.5 метра я лично в этом убедился на практике, кстати теория это очень неплохо подтверждает.
Попробуйте кто нибудь, если будете работать в зале с низким потолком, интересно что у вас выйдет.

[Deejay CooL]

mAxSpace,

Сообщение от Deejay CooL

Предстоит работать на 70чел. (не нужно мне говорить, что и с одним сабом хорошо будет), вот ломаю голову, сабы под топы через трубу поставить или спаренно в центре, а топы по бокам? Повторюсь, стены сзади не будет, метрах в пяти от моего расположения точно, если не больше

То есть мне порекомендуешь именно друг на друга сабы поставить? Ну и, по-хорошему, задержать топы, либо назад отодвинуть чуток? А если по-плохому, то как получится =)

[Михаил 1985]

Сообщение от Deejay CooL

mAxSpace,




То есть мне порекомендуешь именно друг на друга сабы поставить? Ну и, по-хорошему, задержать топы, либо назад отодвинуть чуток? А если по-плохому, то как получится =)

Топы надо двигать не чуток а на то расстояние при котором на частоте раздела оба агрегата будут в фазе в центре танцпола обычно )) Вообще если одному двигать то как услышать попал или нет ))

[Владимир КИЕВ]

Сообщение от LSS

Сдается мне, все равно тут единого правила не может быть, т.к. все помещения разные.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Александр Р.

при классическом расположении(типа как на схеме) бас, вместо танцпола, будет в аккурат там, где сидят виновники торжества, при чём НЧ, могут там быть в одиночестве, без прочих остальных частот.

А у меня как раз классический вариант и бас - на танцполе(микрики12" ТДА)

Добавлено через 4 минуты
Александр Р.,
У Вас боком - впритык к стене или на каком-то расстоянии??? На фото - этого не видно...

[Александр Р.]

Сообщение от Владимир КИЕВ

А у меня как раз классический вариант и бас - на танцполе(микрики12" ТДА)

Это хорошо, что субы давят там где надо! Для стационара, это должно быть нормой

[mAxSpace]

Сообщение от Deejay CooL

То есть мне порекомендуешь именно друг на друга сабы поставить?

Да, во всяком случае попробовать и сравнить, не будет хуже если один саб будет на полу, потом табуретка и на табуретке второй - типа того.. Суть в том чтоб разнести акустичекие оси двух сабов по вертикали. Такой сетап будет иметь направленность по Вертикали и меньше возбуждать моды и раннюю отражётку от потолка и пола.

Сообщение от Deejay CooL

Ну и, по-хорошему, задержать топы, либо назад отодвинуть чуток?

Дело не в задержке, дело в том чтоб сабы физически были в углу между полом и стеной. Задержка нужна чтоб скомпенсировать разницу расстояний между сабами и топами - если сабы сзади, то задержку нужно делать на сателиты, если сабы спереди - задержку на сабы..

[OZet]

Александр Р., думаю, что объяснение более равномерному звучанию баса при вашей расстановке сабвуферов надо искать в явлении, которое называется "басовый коридор".

Когда сабы расположены на расстоянии больше 3 м и смотрят вперед, то максимум давления НЧ будет на линии между ними, так как колебания на этой линии складываются в фазе - основной лепесток интерференции. Если развернуть один саб на 180 гр, то на средней линии будет противофаза и, соответственно, минимум давления на НЧ.

Если развернуть саб на 90 гр, то будет промежуточный вариант - на средней линии давление уменьшится, а в другом направлении увеличится- основной лепесток интерференции повернется.

Таким образом, разворачивая саб, можно действительно изменять распределение баса в пространстве.

[mAxSpace]

OZet, вы немного не правы, при развороте сабвуфера фаза не изменяется. Если есть вопросы, - в личку.

[OZet]

mAxSpace, об основах акустики не спорят - их изучают.

[Калина]

Сообщение от sensey13

Для себя считаю лучшим вот такое расположение сабов (без процессора). ИМХО [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Нравится звучание и в зале и на улице.

мож оно так и лучше давит, но где место для артистов, которые по-любасу, должны находиться примерно там, где стоят сабы или на линии фронта....
Это не выход, считаю, что нужно искать другой способ увеличения давки

[Владимир 57]

Сообщение от Калина

Это не выход, считаю, что нужно искать другой способ увеличения давки

Он есть: использовать эффект акустического баса, размещая сабы ближе к боковым стенам, углам, сочетаниям стен и углов. Тут единого рецепта не выписать, всё индивидуально, в зависимости от особенностей каждого конкретного помещения. Только пробовать, а для этого требуется время, которого всегда не хватает... Но с опытом придёт и навык, и интуиция. Только пробовать. Или, в ряде случаев, ставить сабы стеком, но не в центре, а где-либо сбоку, опять же под углом к капитальным стенам, углам... Нч ведь выраженной локализации в пространстве не имеет, вот и используйте эту особенность диапазона.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Михаил 1985

Обычно помещение не подготовлено

Да оно, Миша, как правило не имеет акустической подготовки! Даже в театральных и концертных залах, о Доме музыки и КЗ "консервы" не говорю, грамотный акустический рассчёт и акустическая обработка помещения редкость. Что уж говорить о всяческих банкетных залах и столовых, отделанных "изящной кафельной плиткой небесно-лазоревой расцветки"! Поэтому - только правильная расстановка! А она почти всегда разная... Несколько раз ставил звук в зале-тысячнике, где потолок подвесной - на штырях подвешена сетка металлическая, облепленная каким-то гипсом\алебастром. При прямой расстановке сабов этот "экран" нехило резонирует, а при направлении сабов в пол и в порталы его паразитное влияние заметно меньше, хотя прокачать сабы на 100% там никогда не удаётся.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Михаил 1985

Вообще если одному двигать то как услышать попал или нет ))

Трудно, будет в мыле, пока набегаешься.

[Sharik]

Сообщение от OZet

Когда сабы расположены на расстоянии больше 3 м и смотрят вперед

а есть ли какие то рекомендации по расстоянию между сабами в формате работы 2 саба + 2 топа (2 палки). Типа расстояние между сабами желательно не более 3м и т.п. Расстояние до задней стены не менее 2м, до боковых 3м и т.п. (все цифры "от балды"). Прекрасно понимаю понимаю, что каждый случай уникален, но уверен, что проще будет, если опираться на какие то основы. Надеюсь смог правильно сформулировать вопрос.

[Музыкант63]

Сабы(кубо12) ставлю друг на друга, благо они небольшие и чуть вперёд, ближе к одной из колонок, чтобы не выпирать их практически на танцпол, посередине обычно не получается. Так, на мой слух, громче всего они звучат под мои пятнадцатые топы и хорошо заполняют пространство. Я так понимаю, что зря мучился , делал стаканы под стойки, можно и без них было обойтись. Ведь в маленькие залы, где мало места, можно сабы и не брать.