Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2016, 22:56   #21
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,847
Поблагодарили: 8,447
Вес репутации: 19
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xaltu Посмотреть сообщение
У меня тоже выгорало и не раз. А спасет ли мой пульт гальваническая развязка по сетевому питанию (трансформатор разделительный)?
Не думаю. Разряд идет по нулю или земле. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Лучше проверить лишний раз. Или запасную переноску иметь., что-бы всё оттуда запитать.
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей-007:
xaltu (24.01.2016)
Дополнительная информация
Старый 23.01.2016, 23:04   #22
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,458
Вес репутации: 21
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-007 Посмотреть сообщение
Не думаю. Разряд идет по нулю или земле. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Лучше проверить лишний раз. Или запасную переноску иметь., что-бы всё оттуда запитать.
Ха!!!
Так если на сетевой вилке не будет заземления-не будет и проблемы
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили boki за это сообщение:
xaltu (24.01.2016), Сергей-007 (24.01.2016)
Старый 24.01.2016, 10:00   #23
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,847
Поблагодарили: 8,447
Вес репутации: 19
Репутация: 89
По умолчанию

Добавлено через 37 секунд
Цитата:
Сообщение от boki Посмотреть сообщение
Ха!!!
Так если на сетевой вилке не будет заземления-не будет и проблемы
Ноль передаётся по вилке. Не? А впрочем, бить пяткой в грудь из-за такой ерунды я не буду. Буду делать так, как считаю нужным. Живой пульт и слава Богу, тьфу-тьфу.

Последний раз редактировалось Сергей-007; 24.01.2016 в 10:04 Причина: Добавлено сообщение
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 10:18   #24
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

boki, вот что бывает с музыкантами при отсутствии заземления

BORKED

BORKED

BORKED
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Сергей-007 (24.01.2016)
Старый 24.01.2016, 10:23   #25
Местный
 
Регистрация: 31.12.2013
Адрес: Подольск
Сообщений: 1,341
Поблагодарили: 2,773
Вес репутации: 13
Репутация: 21
По умолчанию

trident,
Мало где есть нормальный контур "земли". Как строили, так и строят без норм заземления, в лучшем случае вешают на канализацию или отопление. Но етто уже отдельная песня :( так что все мы работаем практически без заземления. А то ещё и землю га ноль кидают...........
cLONiKo вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили cLONiKo:
Сергей-007 (24.01.2016)
Старый 24.01.2016, 11:00   #26
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,458
Вес репутации: 21
Репутация: 33
По умолчанию

trident и другие знающие,объясните мне на пальцах,зачем третий провод в сетевых,если нигде в розетках нет заземления.
Я понимаю,когда подключается большое количество PRO звука,на концертную площадку тянут заземление-это понятно.
Но я не видел нигде,даже в новых заведения заземления в розетках.Вот пунктик у меня,приезжая на мероприятие открутить розетку и увидев 2 провода с пустой землёй спокойно закрутить назад.
В наших детских клубах-нет нигде земли.Недавно покупали 30 метров удлинитель заводской без третьего провода.
Я понимаю,что это неправильно,а какой выход????
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили boki:
xaltu (24.01.2016)
Старый 24.01.2016, 11:04   #27
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

boki, заземление бытовой аппаратуры и профессиональной выполняется РАЗНЫМИ СПОСОБАМИ. И это предусмотрено при конструировании аппаратуры. Поэтому каждый раз, когда Вы с про-аппаратом лезете в розетку без заземления, вспоминайте эти видео. Так, на всякий случай.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Metron (24.01.2016), Сергей-007 (24.01.2016)
Старый 24.01.2016, 11:05   #28
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki
если на сетевой вилке не будет заземления-не будет и проблемы
Там шло за разные фазы при подключении приборов - это уже несколько иная ипостась. Кто проходил ТОЭ (тут отчисляют энергетиков - говаривали на их факультете) считали расбаланс по фазам питания - в глобальных расчётах по электроснабжению там плюс-минус трамвайная остановка допустима, а вот уже при вольтовом разбеге при запитывании залинкованных приборов от разных фаз, могут быть проблемы.
Цитата:
Сообщение от cLONiKo
А то ещё и землю га ноль кидают
Зануление называется - то же имеет место быть в эффективном использовании, но нужно произвести чёткую фазировку всех электрических соединений иначе бада-бум.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Сергей-007 (24.01.2016)
Старый 24.01.2016, 11:08   #29
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Зануление называется - то же имеет место быть в эффективном использовании, но нужно произвести чёткую фазировку всех электрических соединений иначе бада-бум.
Совершенно верно. Вообще зануление в ПРО-аудио вещь крайне нежелательная и опасная
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Сергей-007 (24.01.2016)
Старый 24.01.2016, 11:15   #30
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,458
Вес репутации: 21
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
boki, заземление бытовой аппаратуры и профессиональной выполняется РАЗНЫМИ СПОСОБАМИ. И это предусмотрено при конструировании аппаратуры. Поэтому каждый раз, когда Вы с про-аппаратом лезете в розетку без заземления, вспоминайте эти видео.
trident,уважаемый,я понимаю всё,но в основном я езжу с детками по разным залам-актовым зальчикам и пр.помещениям.И заземления нет нигде.Отказываться от работы-саботаж и уволен сразу.
Мы еле отстояли на уличных мероприятиях:нам устроители должны протянуть розетку непосредственно к месту установки оборудования,и любые повреждения электропровода вне нашего рабочего места нас не касаются.И то после того,как место проведения мероприятия у мемориала на метров 50 протянули нам штук 5 кетайских удлинителей лежащих в траве,и тут пошёл страшный ливень.Это была жесть,когда ветераны несут венки в дождь,а я думаю-убьёт кого нибудь или сколько же мне дадут.О заземлении даже мысли не возникает.
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 12:09   #31
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Вообще зануление в ПРО-аудио вещь крайне нежелательная и опасная
Ну в этом варианте скорее всего сработает узо и человек живой останется ... Пусть кривая но защита имхо ..

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от boki Посмотреть сообщение
trident,уважаемый,я понимаю всё,но в основном я езжу с детками по разным залам-актовым зальчикам и пр.помещениям.И заземления нет нигде.Отказываться от работы-саботаж и уволен сразу.
Мы еле отстояли на уличных мероприятиях:нам устроители должны протянуть розетку непосредственно к месту установки оборудования,и любые повреждения электропровода вне нашего рабочего места нас не касаются.И то после того,как место проведения мероприятия у мемориала на метров 50 протянули нам штук 5 кетайских удлинителей лежащих в траве,и тут пошёл страшный ливень.Это была жесть,когда ветераны несут венки в дождь,а я думаю-убьёт кого нибудь или сколько же мне дадут.О заземлении даже мысли не возникает.
Так все беды от этого .... Выбор всегда есть..

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 24.01.2016 в 12:15 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
Metron (24.01.2016), Сергей-007 (24.01.2016)
Старый 24.01.2016, 12:27   #32
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

как минимум УЗО, оно срабатывает и при отсутствии заземления. Единственное оно не спасает от одновременного касания нейтрали и фазы, но это весьма редкое условие.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Metron:
Сергей-007 (24.01.2016)
Старый 24.01.2016, 12:39   #33
Местный
 
Регистрация: 31.12.2013
Адрес: Подольск
Сообщений: 1,341
Поблагодарили: 2,773
Вес репутации: 13
Репутация: 21
По умолчанию

Вот убейте меня, не понимаю я "разницы фаз" отсутствие земли, понимаю, а "расфазовку" никак... В моей практике я спокоен совсем только на выездах в поле, когда беру свои дизгенер, к нему стаб ЛОМ и квалду. Земля на забитый в землю лом с генерала на стаб, рядом пара канистр с солярой. Вот тут я спокоен.
cLONiKo вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили cLONiKo:
Сергей-007 (24.01.2016)
Старый 24.01.2016, 13:06   #34
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cLONiKo Посмотреть сообщение
Вот убейте меня, не понимаю я "разницы фаз" отсутствие земли, понимаю, а "расфазовку" никак... В моей практике я спокоен совсем только на выездах в поле, когда беру свои дизгенер, к нему стаб ЛОМ и квалду. Земля на забитый в землю лом с генерала на стаб, рядом пара канистр с солярой. Вот тут я спокоен.
Зачем понимать ? Для этого есть электрик и приборы ... Если нет допуска до 1000в то разрешено грубо вставлять только вилку в розетку.... А если допуск есть то за всё что вы на подключаете отвечать придётся ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 13:51   #35
Местный
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 207
Поблагодарили: 268
Вес репутации: 13
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
boki, вот что бывает с музыкантами при отсутствии заземления
Упаси боже! Гитарист не ожидал удара током. А вот моя ситуация. В прошедший год меня очень сильно долбануло на двух свадьбах . На улице в палатке и ливень часа два. Отказаться от опасной работы? Набросали ковриков с машин, так и отмучился. Как boki боялся за ветеранов, так я за гостей и за себя.
xaltu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 13:58   #36
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xaltu Посмотреть сообщение
Упаси боже! Гитарист не ожидал удара током. А вот моя ситуация. В прошедший год меня очень сильно долбануло на двух свадьбах . На улице в палатке и ливень часа два. Отказаться от опасной работы? Набросали ковриков с машин, так и отмучился. Как boki боялся за ветеранов, так я за гостей и за себя.
Зачем отказываться ? В данном варианте заведение отвечает за всё ...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 14:55   #37
Местный
 
Регистрация: 31.12.2013
Адрес: Подольск
Сообщений: 1,341
Поблагодарили: 2,773
Вес репутации: 13
Репутация: 21
По умолчанию

Ребят.. Я начал думать .. Зачем "тупые американы" делают такие вилки... Да... Они правы.. У них это многолет назад было" а мы хамаем а они не хавали и судились, реально отсуживая и потерю аппарата, и набитые мордылитса!... У меня, как бы не было смешно, с собой всегда "тревожный чумадан" в коем не. только Джеки, спиконы и все разъемчики, но и припмитивный тестер. Мастеч выбитый напругой свыше 1000 вольт. И паяльничек там очень неплохой лукей.. Думаю а зачем я его воду.. Когда он не пригадился ни разу
cLONiKo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2016, 16:35   #38
Местный
 
Аватар для Сергей-007
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 3,847
Поблагодарили: 8,447
Вес репутации: 19
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xaltu Посмотреть сообщение
Упаси боже! Гитарист не ожидал удара током. А вот моя ситуация. В прошедший год меня очень сильно долбануло на двух свадьбах . На улице в палатке и ливень часа два. Отказаться от опасной работы? Набросали ковриков с машин, так и отмучился. Как boki боялся за ветеранов, так я за гостей и за себя.
Я с командой как-то в конце 90х работал в Переделкино. Сталинская дача, заземлением и не пахло. Тоже после дождя, влажно, от шнуровика по губам "щиплет", гитариста периодически бьёт от гитары... Выкрутился. Нашёл металлический штырь, вонзил его в землю, метров 5 от нас и прикрутил туда провод от массы оконечника. Всё, отработали "на ура".
Сергей-007 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Сергей-007:
xaltu (24.01.2016)
Старый 24.01.2016, 17:03   #39
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Metron
как минимум УЗО
Поэтому при подключении стаба в сеть заведения, индикатором смотрю фазу, дабы посадить её на линию дэвайса.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Сергей-007 (24.01.2016)
Старый 24.01.2016, 19:06   #40
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,458
Вес репутации: 21
Репутация: 33
По умолчанию

Скажем так,до сих пор током не било,ни где не искрило,может быть содержание всех проводов и разъёмов(только фирма) в идеале,поэтому последние лет 20 не вожу чемоданчик ЗИП.
А вот спасёт ли стабилизатор напряжения от электрических проблем(на всякий случай)???
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.