Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2016, 15:07   #201
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
не забывайте что уши человека слышат избирательно, совершенно не так как слышит микрофон, человеческий слух очень легко различает прямой звук от колонок и звук отразившийся от поверхностей помещения.
про это все забывают или не знают, поэтому сильно удивляются звуку на записи из зала со словами "а ведь на концерте звучало превосходно, а что это?".
Сведение полос, частотную коррекцию и задержки вполне можно делать смаартом, но действительно проще другими программами, позволяющими убрать отраженный звук.
По поводу отстройки коррекции в зале смаартом говорил уже много раз, что звук в зале измеряется в нескольких точках, причём измерительный микрофон покачивается вперёд-назад и влево-вправо, таким образом собирается статистика и корректируются систематические отклонения, причём примерно на половину, не добиваясь максимально ровной АЧХ, но это при наличии изначально настроенных колонок.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Metron:
Stepan Mega (17.04.2016)
Дополнительная информация
Старый 17.04.2016, 15:17   #202
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Хорошо, выложу, правда скоро не обещаю - впереди не предвидится проЭктов.
Разве что могу для образца измерить пару динамиков а принцип разработки пресета на старых файликах сделать от старых проектов.

Добавлено через 1 час 13 минут
Цитата:
Сообщение от Metron
Сведение полос, частотную коррекцию и задержки вполне можно делать смаартом, но действительно проще другими программами, позволяющими убрать отраженный звук.
Дело не только в отражениях, дело в том что не надо "шуметь" целый час - два-три раза по 3 секунды и далее все работы по проектированию пресеты в виртуальной среде. Я обычно на объёкте делаю промеры и забираю файлы домой, дома с ними работаю несколько дней, если требуется.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 17.04.2016 в 16:30 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
Metron (17.04.2016), rew432 (17.04.2016), Stepan Mega (17.04.2016)
Старый 09.05.2016, 13:30   #203
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Как и обещал. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Прошу прощения за мои никчёмные дикторские способности. Кое где слова даже путал )))

Добавлено через 4 часа 27 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось mAxSpace; 09.05.2016 в 17:57 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 15 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
aganez (13.05.2016), alexandergor (10.05.2016), Deejay CooL (09.05.2016), drtosha (09.05.2016), Engineer70 (26.05.2016), igor47 (11.05.2016), Nicass (09.05.2016), OZet (10.05.2016), rew432 (09.05.2016), SoundCAD (11.05.2016), Stepan Mega (12.05.2016), tolik1205 (10.05.2016), Классик (09.05.2016), Михаил 1985 (09.05.2016), ХОРУС (11.05.2016)
Старый 10.05.2016, 07:03   #204
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

С помощью коробочки можно же импеданс измерить? А помощью импеданса посмотреть на какую частоту порт настроен?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 07:11   #205
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
С помощью коробочки можно же импеданс измерить? А помощью импеданса посмотреть на какую частоту порт настроен?
да, но для импеданса коробочка нужна другая.
вот универсальная, типа как у меня

Последний раз редактировалось mAxSpace; 10.05.2016 в 07:37
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
Stepan Mega (12.05.2016), xaltu (10.05.2016)
Старый 10.05.2016, 12:00   #206
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Блин я уже ту спаял :) Ну ладно а как еще можно проверить частоту порта? Просто тонгенератором и смотреть сопротивление?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 13:31   #207
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Блин я уже ту спаял :) Ну ладно а как еще можно проверить частоту порта? Просто тонгенератором и смотреть сопротивление?
в простейшем случае глазом. На частоте настройки ФИ смещение диффузора минимально.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Metron за это сообщение:
rew432 (10.05.2016), Stepan Mega (12.05.2016)
Старый 10.05.2016, 13:39   #208
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
Блин я уже ту спаял :)
добавь три резистора и будет универсальная
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
rew432 (10.05.2016)
Старый 11.05.2016, 13:21   #209
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

mAxSpace,
видео не показывает (((
прошу пардона, в вк все играет как надо. Будем посмотреть. Спасибо за труды.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 14:45   #210
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

На ю-тубе видео мне удаляют. Залить ещё раз не получается.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 16:00   #211
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Ничего удивительного. В видео огромное количество фотографий, у которых есть правообладатели. Стоит роботу найти видео с такой фотографией - прощай Родина!
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 19:27   #212
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Как и обещал.
Ну что же, познавательное видео. Но это больше методика написания пресета под акустическую систему, а не настройка комплекса в реальных условиях, с чем так изгалялся Родовский.
Если исходить из того, что пресет под конкретную систему давно отработан и залит в процессор, можно ли описываемым способом свести фазы сателлитов и сабов в реальных условиях? И чем данный способ выигрышнее в сравнении с тем же смартом?
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 19:50   #213
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoundCAD
Если исходить из того, что пресет под конкретную систему давно отработан и залит в процессор
А если имеются устройства, которые отсутствуют в перечне?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 19:55   #214
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
А если имеются устройства, которые отсутствуют в перечне?
Да нет, я ничего не имею против данного способа настройки системы. Просто речь шла немного о другом.
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Акустические измерения и настройка портальной системы делается совершенно не так как там.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 20:49   #215
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoundCAD
И чем данный способ выигрышнее в сравнении с тем же смартом?
1. не надо как дурак сидеть и шуметь часами, пока пресет не сделаешь.
2. можно разрабатывать пресет в любое свободное время, хоть в электричке.
3. можно видеть импульсную хар-ку, ватерфол.
4. и самое главное - можно отсечь большую часть ранних и поздних отражений помещения.
5. если дело касается построрения пассивных кроссоверов, то Смарт отстаёт ещё сильнее - он не умеет симулировать электрич схемы, не умеет при этом показывать импедансно частотную хар-ку ещё неготовой АС.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от SoundCAD
Если исходить из того, что пресет под конкретную систему давно отработан и залит в процессор, можно ли описываемым способом свести фазы сателлитов и сабов в реальных условиях?
Без разницы, хоть отработанный пресет, хоть вновь создающийся.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 11.05.2016 в 20:55 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
OZet (11.05.2016), Stepan Mega (12.05.2016)
Старый 11.05.2016, 22:41   #216
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Я понял, мы говорим немного о разных вещах.
Я имел ввиду оперативную фазировку отдельных кабинетов между собой в полевых условиях, со смартом это можно сделать за минуты.
Если писать пресет для одного 2-3 полосного кабинета - наверное да, смарта маловато. Зачем Родовский это демонстрировал непонятно, так это действительно не делается. Если систему такого уровня продали без фабричного пресета, который должен быть филигранно отработан на заводе в соответствующих условиях, то смартом ничего хорошего настроить все равно не получится.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 22:49   #217
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

SoundCAD, фабричного пресета на Протон нет потому. что нет собственного процессора и собственных усилителей. Согласитесь, все эти расписульки буквами и цифрами типа "вч в диапазоне 12,230 гц поднять на 1,25 дб с добротностью 1,3" бессмысленны, поскольку у каждого процесса алгоритмы, как и звучание различных усилителей несколько отличаются. А платить за написание базовых пресетов к разным процессорам и усилителям Протоновцев жаба душит, ооочень уж они экономные в этом контексте ребята. Вот и рассказывает их единственный эндорсер Родовский интересные истории про отстройку СМААРТом.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
OZet (11.05.2016)
Старый 11.05.2016, 23:00   #218
Местный
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: С-Пб
Сообщений: 365
Поблагодарили: 259
Вес репутации: 13
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
А платить за написание базовых пресетов к разным процессорам Протоновцев жаба душит
Ну не знаю что там дорогостоящего. Сделать базовые измерения, взять напрокат несколько самых ходовых процессоров и свести их к одинаковому звучанию. Всего и делов-то. А со смартом неправильный ход. Я никогда не поставлю в проект систему такого уровня без базовых пресетов, это почти то же самое что поставлять кабинеты и динамики отдельно.
SoundCAD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 23:03   #219
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Согласен с trident - похоже, Родовский скорее прокатчик (что тоже неплохо, так как продвигает отечественный бренд), чем звукоинженер, способный создать эффективный пресет и быстро настроить систему.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 23:30   #220
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoundCAD Посмотреть сообщение
Ну не знаю что там дорогостоящего. Сделать базовые измерения, взять напрокат несколько самых ходовых процессоров и свести их к одинаковому звучанию. Всего и делов-то. А со смартом неправильный ход. Я никогда не поставлю в проект систему такого уровня без базовых пресетов, это почти то же самое что поставлять кабинеты и динамики отдельно.
И несколько разных усилителей ))) например штук 50 )) самые ходовые это опять штук 50 или привязка к конкретному производителю с указанием модели ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.