Если поменять динамик 8 ом на 4 ома????

[soundrental]

Сообщение от ХОРУС

Естественно, т.е. "простая" геометрия (не токмо в звуке - применимо для любых сфер "наматывания", например, каната на барабан - более тонкий будет более плотнее заполнять пространство катушки).

это да, но в вышеприведенном примере я привел вариант 2226 башки от жбл, там все 3 версии-4, 8 и 16 Ом имеют одинаковое чутье
катушка у них-алюминиевая шина на ребро
сечение шины для 4 и 16-Омной версии к сожалению не видел, и ширину зазора тоже, довелось разваливать только 8-Омные, поэтому не могу сказать, насколько отличается конструктив магнитной системы для разных версий
т. е. в принципе возможно сделать одну модель динамика с разным сопротивлением, но одинаковой чувствительностью
это к утверждению, что 4-Омные модели имеют меньшее чутье
нужно смотреть по производителю

[prozvuk]

Сколько ж много нового и хорошего я узнал из топика.
Пойду в библиотеку и там наконец удавлюсь...

[trident]

Господи, да кто из производителей нынче мотает круглым проводом? Разве что рукожопые ремонтники на радиорынке.

[soundrental]

Сообщение от trident

Господи, да кто из производителей нынче мотает круглым проводом? Разве что рукожопые ремонтники на радиорынке.

лично держал рекон на PHL, стоящий в очень известном элементе ЛМ
медь, круглая...

[vicci]

Динамики на 4 Ома обычно имеют более низкую чувствительность, чем восьмиомные, поэтому в итоге давление останется прежним, увеличение мощность скомпенсируется падением эффективности.[/QUOTE]

А вот тут позвольте не согласиться) многие 4ом дины имеют довольно высокую чуйку!,но на 8 олмную нагрузку усилителю легче работать,токи ,действительно в 2 раза меньше!

[toleranceaudio]

Сообщение от trident

Господи, да кто из производителей нынче мотает круглым проводом? Разве что рукожопые ремонтники на радиорынке.

Александр, при всем уважении, совет, если не знаете, не говорите.. Мотают почти все. B&C Файтал, Бейма... при чем топовые серии, и этому есть техническое обоснование.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ХОРУС

Имеется закономерность - чем меньше нагрузка на выходе, тем сложнее управление по усилению

Если закономерность все же иметь, то, с понижением сопротивления, нагрузка все же выше.

[Влад Криворожский]

Сообщение от toleranceaudio

Александр, при всем уважении, совет, если не знаете, не говорите...

Быть такого не может

Добавлено через 14 минут

Сообщение от toleranceaudio

Мотают почти все. B&C Файтал, Бейма... при чем топовые серии, и этому есть техническое обоснование.

ИМХО Всё зависит от области применения динамика...Плоский провод даёт выиигрыш в отдаче (чуйке) при меньшем Xmax , но при этом увеличивается межвитковая ёмкость , что приводит к появлению дополнительных искажений на СЧ и ВЧ ...поэтому уважающие себя производители чисто басовые динамики мотают плоским , а мидбасы , ширики и ВЧ круглым...

Ну и немаловажный фактор себестоимости тоже учитывается...

[soundrental]

Сообщение от Влад Криворожский

ИМХО Всё зависит от области применения динамика...Плоский провод даёт выиигрыш в отдаче (чуйке) при меньшем Xmax , но при этом увеличивается межвитковая ёмкость , что приводит к появлению дополнительных искажений на СЧ и ВЧ ...поэтому уважающие себя производители чисто басовые динамики мотают плоским , а мидбасы , ширики и ВЧ круглым...

Ну и немаловажный фактор себестоимости тоже учитывается...

мотают кто угодно, и чем угодно)
тот же жбл практически все мотает плоской алюминиевой шиной на ребро
и сабовые бошки, и миды
х-макс зависит от высоты намотки катушки, и глубины зазора МС динамика, там пофиг чем мотано
как пример-2269 башка от жбл)
с дурным х-макс, и чутьем утюга
при том, что мотана шиной)

[Влад Криворожский]

Сообщение от soundrental

мотают кто угодно, и чем угодно)
х-макс зависит от высоты намотки катушки, и глубины зазора МС динамика, там пофиг чем мотано

Вы прямо Капитан-очевидность...

Попробую так :
-при одинаковом Хмах плоского провода помещается больше со всеми вытекающими...

Иначе говоря совсем не пофиг чем намотано

[igor47]

Сообщение от toleranceaudio

Мотают почти все. B&C Файтал, Бейма... при чем топовые серии, и этому есть техническое обоснование.

Хотелось бы услышать про "ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ".

[soundrental]

Сообщение от Влад Криворожский

Вы прямо Капитан-очевидность...

Попробую так :
-при одинаковом Хмах плоского провода помещается больше со всеми вытекающими...

Иначе говоря совсем не пофиг чем намотано

ну так инженеры тож не идиоты)
шиной мотается в 1 слой, круглым в 2
соответственно высота намотки +/-соизмерима в итоге
х-макс проектируется исходя из назначения динамика, возможностей магнитной системы, катушки и диффузора в совокупности

Добавлено через 52 минуты
если лезть более подробно в параметры Т-С, то все элементы динамика взаимосвязаны
увеличиваем высоту катушки-увеличиваем индуктивность L
для сохранения Bl приходится увеличивать размер МС динамика
далее, чтобы его не порвало, увеличиваем вес диффузора, соотвественно понижаем резонансную, далее увеличиваем жесткость подвеса
в итоге понижается Qts, динамик становится конкретно сабовым
чтобы катушка при перемещении не цепляла железо в зазоре, делаем его больше
индуктивность соответственно уменьшается, приходится ставить более крупный магнит, и так далее
в общем, набор компромисов, из которых инженера при жестком давлении маркетологов относительно параметров башки и ее цены пытаются как то слепить продукт
у некоторых получается хорошо, у некоторых не очень, китайцы часто вообще ставят в МС железо от гвоздей, что из вполне себе нормальной задумки делает хлам с ходом под 9мм, но при этом с Qts в районе 0,5-0,7, и куда этот шедевр в таком виде использовать-хз

[Влад Криворожский]

Сообщение от soundrental

шиной мотается в 1 слой, круглым в 2...

[soundrental]

Сообщение от Влад Криворожский

в большинстве промышленных динов именно так
я не беру 4-слойную экзотику советских времен, и т. д.
а именно говорю о большинстве современных про-бошек

в догонку-знаете, по какой причине практически все про-бошки делаются оверханг?

[Влад Криворожский]

Сообщение от soundrental

в большинстве промышленных динов именно так
я не беру 4-слойную экзотику советских времен, и т. д.
а именно говорю о большинстве современных про-бошек

76,9 мм катушка современного динамика , два слоя плоский аллюминий на ребро

З.Ы. я поражаюсь способности форумчан оппонируя, пересказывать посты оппонента на свой лад, утверждая, что он (оппонент) ошибается...

напоминаю, что всё что я излагаю является ИМХО...

[soundrental]

Сообщение от Влад Криворожский

76,9 мм катушка современного динамика , два слоя плоский аллюминий на ребро

З.Ы. я поражаюсь способности форумчан оппонируя, пересказывать посты оппонента на свой лад, утверждая, что он (оппонент) ошибается...

напоминаю, что всё что я излагаю является ИМХО...

значит была необходимость у инженеров в таком решении
кайф плоской шины на ребро в том, что она позволяет заменить 2 слоя круглого провода при меньшей толщине намотки, сохраняя все остальные параметры (сечение и сопротивление)

и я вроде не утверждал, что Вы не правы, из опыта сервиса кучи разных брэндов видел конструктив их катушек, и в сколько слоев они мотаны
поэтому и утверждаю то, о чем написал выше

[Влад Криворожский]

Сообщение от soundrental

значит была необходимость у инженеров в таком решении

С Вашими способностями вести дискуссии можно смело работать дипломатом или чиновником

[soundrental]

Сообщение от Влад Криворожский

С Вашими способностями вести дискуссии можно смело работать дипломатом или чиновником

, задумаюсь об этой идее))
ну а по теме-использование шины в 2 слоя-только если нужно получить что то экзотическое по сопротивлению
ну либо оснастка под конкретную шину, и унификация линии для удешевления