Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[OZet]

Обзор нового "палочного" комплекта от RSF. Очень доходчиво описаны характерные особенности, которые справедливы для всех подобных АС.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Бондарь И.В.]

Всё верно, если задирать саб "выше 160-180гц бубнежа и нижней середины становится многовато, тональный баланс уплывает в середину, теряется палочный звук, пОлучается типа сателлит, странный по звучанию.

Вывод: принять палки по звуку как есть и использовать по назначению.ИМХО

[djsaratov]

Подскажите пожалуйста вот такой усилитель BEHRINGER NU1000DSP подойдет для палок на 9шт фаиталь 3.Палки для речи.

[Бондарь И.В.]

А вот так:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

звучит мой палочный кастрированный комплект на вокале, его(специально выделил погромче) чтоб как говорится донести...смысл, сам не вокалист, так что не пинайте строго.Запись на смартфон домашняя, так как на своём аппарате работать приходится очень редко.

Связка саб+палка на 4шт на 4"+саундкрафт ui12+шур см58(американец).

[trident]

ОК. На записи исключительно сильное влияние комнаты на звук и препаршивый микрофон на смартфоне. Ориентироваться на звучание системы по этой записи я бы ни в коем случае не рискнул. Потому что если оно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО звучит как на видео - это дрянь, а не система. А как оно звучит на самом деле, смартфон передать не способен.

Друзья. поймите уже, что качество звука на ваших смартфонах ВСЕГДА примерно такое же как качество картинки. Открываем ролик и что мы видим? Плавающая картинка, периодически дёргающаяся, спектр завален в синеву, резкость и контрастность недостаточная. ТО ЖЕ САМОЕ и со звуком на смарт-видео! Зачем это выкладывать? Показать, что слепил дрянь? Ну слепил, молодец.

Хотите писать хороший звук - покупайте как минимум профессиональный рекордер типа ZOOM H4n. Звук не будет стопроцентно соответствовать реальному всё равно, но будет гораздо ближе к оригиналу. А писать звук на смартфон - это просто иллюстрировать всем свою некомпетентность.

[Бондарь И.В.]

....Все записи с девайсов дрянь, и в неподготовленных помещениях...в которых приходится работать, и так всё понятно, но смысл примерно ясен(общий) какой характер звучания палки на вокале.
Недавно вопрос такой задавали..как звучит вокал на палках...?.

[trident]

Бондарь И.В.,
Вот он РЕАЛЬНО так дерьмово звучит как на видео? Если да, спасибо за то, что открыли глаза. Если нет, то ЗАЧЕМ ВЫКЛАДЫВАТЬ?

[Бондарь И.В.]

К сожалению как есть, критику принимаю любую,-каждый для себя сделает вывод, аппаратуру закупать не буду, так как записями бросил заниматься ещё в 90-х.

Про вокал в палках ещё хочу добавить, да и не только вокал а общий звуковой баланс системы на палках, конечно просится либо твитер, либо драйвер, воздуху в шп динамиках мало, и ещё приходится делать коррекцию, приподнимать район 200-300гц на 3-5дб

[Классик]

Сообщение от Бондарь И.В.

К сожалению как есть, критику принимаю любую,

Мне звучание голоса понравилось, реалистично, очень близко и разборчиво.
Когда я созрею к запилу палок для себя, буду к вам обращаться за советами))

[Бондарь И.В.]

Обращайтесь, чем сможем - поможем.

[AlexMad]

кто-то работал на сензаровских палках с 12" сабами и 6" сч? есть отзывы? :)

[Hard_Rock]

AlexMad
Работал с этой конфигурацией. С одним 12-тым сабвуфером на сторону и палкой. Работали живаго в небольшом зале на 150 мест.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На фото видно немножко комплект.
И вот тут он есть на видео
.
Весь этот проект проходил на этом комплекте. Скажу так, для небольших площадок комплекта вполне хватает, но приходится "душить" палку -6дб для балансного звучания. Я как раз был звукорежисером. Звучит все изумительно, настраивается все легко, а вокал так вообще сказка. Прорезает весь микс. Слышно каждую нотку в каждом инструменте. Низов вполне хватает. Они именно такие, какие должны быть, не выперающие, кишки не ворочущие, а плотные и музыкальные, бочку с бас-гитарой в кашу не мешают.
Но для более мощного звука желательно использовать конфигурацию с 2-мя 12-ками или с одной 18-кой. Палка очень мощная 800 ватт в АЕS и 1600 в програм. Система построена на пополосном усилении, триамп, через процессор.

Комплект как раз с 2-мя 12-ками был на презентации в Екатеринбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Калина]

Сообщение от Hard_Rock

AlexMad
Работал с этой конфигурацией. С одним 12-тым сабвуфером на сторону и палкой. Работали живаго в небольшом зале на 150 мест.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На фото видно немножко комплект.
И вот тут он есть на видео
.
]

это ж с пульта запись

[ermolka]

Сообщение от Hard_Rock

Весь этот проект проходил на этом комплекте. Скажу так, для небольших площадок комплекта вполне хватает,

Все очень разборчиво, голос отлично читается. Но не покидает ощущение некой потери драйва. Вот Deep Purple как дунут в стеки Маршаллов, так все сносит. Не сильно разборчиво, конечно, но завод есть.
А что сама группа говорит, им нормально зал поднимать на палочном комплекте?

[ХОРУС]

Сообщение от Hard_Rock

На фото видно немножко комплект.

Плюс комбики.

Сообщение от Hard_Rock

Низов вполне хватает.

Тут как сказать, а вообще:

Сообщение от Hard_Rock

Но для более мощного звука желательно использовать конфигурацию

К музыкантам не относится - нормаль лабают.

[Hard_Rock]

Сообщение от ermolka

А что сама группа говорит, им нормально зал поднимать на палочном комплекте?

Группа довольна. Говорят все супер. Во время проекта группы слушали и смотрели на другие группы, поэтому они смогли оценить звук в зале. По началу не поверили, что такой комплект способен озвучить зал, но уже во время саундчека все стало на свои места. Многие отметили детальность звучания комплекта. Кстати, наш форумчанин тоже был и пел в этот комплект. Захочет сам напишет.

По поводу того, что для полного звучания нужна два сабвуфера на сторону, это связано лишь с большой мощьностью палки и необходимо для балансного звучания. Все зависит от поставленных задач.

[Классик]

Доброго всем дня. С пару месяцев назал приобрел у нашего форумчанина Романа (Lands) так называемые «палки» (акустические системы колонного типа).
Пересылал из Брянска в Киев – так оказалось поинтересней, чем через проводников поезда. Быстро – через сервис «Пониэкспресс».
Сами колонки по качеству – фирмА. Очень понравилась покраска. Не помню какой тип краски (не варнекс, что-то более стойкое), но даже на первый взгляд – так красят именно туровую акустику.
Эти верхние две фотографии и последнюю еще Роман делал. Я пока не успел))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Внутри каждой палки – девять 3″ файталей.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Перед пересылом Роман мне сделал замер АЧХ, так что на руках было два графика L и R.
Вес каждой колонки 7 кг.
Вот что по звуку, выскажу свое имхо. Я до этого слышал палки только раз - в магазине Джем палки от Парка. Я об этом писал. Тогда все впечатлило, но это был настроенный комплект. А здесь же у меня пока еще не было сабов, проца…
На низ поставил свои топы Mackie SR 1521, обрезал через кросс на 180-200 гЦ
Комната в 18 метров, от колонок примерно в двух метрах. Примерная картина на фото:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот что у меня по настройке звука получалось (из переписки в ВК)

«Пока привычного плотного звука я не добился. Если учесть, что от колонок я был не дальше чем в 2-х метрах, то есть переизбыток какой-то верхней середины.
18.03.16
Пока без экв.»

Спустя 15 минут.

«Теперь смотри, я открыл график твой и подключил эквалайзер. Приподнял и приопустил как на графике и уже зазвучало))
приподнял 250, 315, 400 гЦ
опустил от 1.25 до 2 кГц
опустил 4 кГц, поднял 5 кГц
Добиваюсь ровной линейки.
Уже намного лучше! уже и мне нравится))»

Примерное фото:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Спустя еще несколько минут:

«Хорошо!
18.03.16
Все, я вкурил!
После манипуляций с эквалайзером и балансом между нч и палками (кроссовер), добился офигенного звука))
Есть теплая середина, высокий бас, все тягуче как надо, не сверлит, не визжит.
Слушаем сейчас тестовые треки от Фокал. Бесподобно.
Поставил акапельные группы:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] .»

«….так вот вопрос)) При этих настройках, когда сигнал был с мд-диска (те же тестовые треки) на пультеэквалайзер был в ноль, но когда подключил еще два кабелька с звуковухи Эдирол юа25, а там проиграл сначала тестовый трек Саши Мэй и резко поменялась картина - те теплые 300-500 пришлось резко прикрутить (что и сделал на пульте (фото)), а потом кучу треков флак (тестовые треки подборок Фокал) - то же самое.
С звуковухи я подключил в микрофонные входа (фото микшера), а мд проигр. - в стереопару.
стереопара - фото микшера каналы 15-16
Но в принципе-то эту теплоту я и искал)) Я вообще подозреваю, что ребята с форума особо не ищут звука, а пользуются тем что звучит. И следовательно им нравится что-то около 4-5 кгц, где звучит верхняя форманта в голосе и он хорошо читается».

Спустя несколько часов:

«Последний звук, которого добился, на мой слух вполне сфазирован. Все четко колбасило, с пинком, с нижней сердиной».
«Я бы вообще сказал, что играло по студийному. Как ты и говорил - плохие треки показали себя (к моему удивлению) плохо. Несколько моих сведенных треков прозвучали немного не того ((
Жена сказала, может не будем разбирать, а пусть будет в роли студийной акустики? �� Но - тонна кабелей и примочек».

Вот что интересно: от звука палок я ожидал некой плотной волны звука, наподобии как от советских больших колонок с множеством динамиков. Не тут-то было. Звучит именно как топ, с парой весьма ощутимых различий.
Во-первых очень узкое покрытие по вертикали: в двух метрах от колонок изменение на 60 см (скажем, стоящий человек сел на стул) убирает высокие и верхнюю середину просто в разы. А вот по горизонтали - очень широко все ровно звучит. Почти что в 180))
Во-вторых сами эти вч весьма воздушны и естсесственны. Не драйвер, конечно. Понятно, я говорю о ближней зоне.

Пы.Сы. Пока мои палки немного ждут. Спокойно так лежат в ожидании. Нет сабов, финансы пока уходят на другие проекты.
Да, и еще. Роман сразу с колонками подогнал мне и толковую сумку. И еще пару вкусных бонусов.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Общий итог: Роману большое спасибо, все качественно, толково, надежно. Рекомендую.

По звуку: после небольшой подстройки звук получен отличный Напомню в небольшой комнате и без проца (!) - тольк кросс и эквалайзер .
На будущее думаю так: если будут финансы нормальные можно приобрести проц. Если все будет также санкционно - то можно вполне обойтись кроссом и сабами.
По сабам я подумал даже о том, чтобы запилить мидбасосовое звено на 12-шке и сабы 18 дюймов ФИ. Но это посмотрим-поглядим как жизнь покажет.
А так нужны 4 саба на 15. Роман предлагает и 4 12-шки, но подозреваю что в моей лбви к басу этого не хватит.

[Владимир 57]

Сообщение от Классик

На будущее думаю так: если будут финансы нормальные можно приобрести проц.

Во-первых: поздравляю с приобретением!
Во-вторых: процессор к "палкам" необходим, именно с его помощью можно раскрыть весь потенциал и все плюсы этих систем. Сабы к мелкокалиберным "палкам" всё же больше подходят на 15" басовых динамиках, нежели на 18". Многими проверено на практике.
Что касается узкой вертикальной дисперсии "палочных" систем - это их природное свойство, которое и делает их, практически, незаменимыми в акустически сложных, гулких помещениях. Ну и на 2 метрах их слушать не есть хорошо,- "палки" правильно звучат на дистанции от 5 метров, вот там становится понятно их основное отличие от традиционных 2-полосных АС.
Удачи и удовольствия от обновы! Да! Обмыть необходимо быстрее, а то...

[ноль9]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

а решетки не до упора доходят что ли? не очень красиво по-моему.

[Классик]

Сообщение от ноль9

а решетки не до упора доходят что ли? не очень красиво по-моему.

Да, именно про такой "брачок" конкретных двух корпусов говорил Роман. Была сделана хорошая скидка и ударили по рукам.