Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Hard_Rock]

AlexMad
Работал с этой конфигурацией. С одним 12-тым сабвуфером на сторону и палкой. Работали живаго в небольшом зале на 150 мест.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На фото видно немножко комплект.
И вот тут он есть на видео
.
Весь этот проект проходил на этом комплекте. Скажу так, для небольших площадок комплекта вполне хватает, но приходится "душить" палку -6дб для балансного звучания. Я как раз был звукорежисером. Звучит все изумительно, настраивается все легко, а вокал так вообще сказка. Прорезает весь микс. Слышно каждую нотку в каждом инструменте. Низов вполне хватает. Они именно такие, какие должны быть, не выперающие, кишки не ворочущие, а плотные и музыкальные, бочку с бас-гитарой в кашу не мешают.
Но для более мощного звука желательно использовать конфигурацию с 2-мя 12-ками или с одной 18-кой. Палка очень мощная 800 ватт в АЕS и 1600 в програм. Система построена на пополосном усилении, триамп, через процессор.

Комплект как раз с 2-мя 12-ками был на презентации в Екатеринбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[ermolka]

Сообщение от Hard_Rock

Весь этот проект проходил на этом комплекте. Скажу так, для небольших площадок комплекта вполне хватает,

Все очень разборчиво, голос отлично читается. Но не покидает ощущение некой потери драйва. Вот Deep Purple как дунут в стеки Маршаллов, так все сносит. Не сильно разборчиво, конечно, но завод есть.
А что сама группа говорит, им нормально зал поднимать на палочном комплекте?

[ХОРУС]

Сообщение от Hard_Rock

На фото видно немножко комплект.

Плюс комбики.

Сообщение от Hard_Rock

Низов вполне хватает.

Тут как сказать, а вообще:

Сообщение от Hard_Rock

Но для более мощного звука желательно использовать конфигурацию

К музыкантам не относится - нормаль лабают.

[Hard_Rock]

Сообщение от ermolka

А что сама группа говорит, им нормально зал поднимать на палочном комплекте?

Группа довольна. Говорят все супер. Во время проекта группы слушали и смотрели на другие группы, поэтому они смогли оценить звук в зале. По началу не поверили, что такой комплект способен озвучить зал, но уже во время саундчека все стало на свои места. Многие отметили детальность звучания комплекта. Кстати, наш форумчанин тоже был и пел в этот комплект. Захочет сам напишет.

По поводу того, что для полного звучания нужна два сабвуфера на сторону, это связано лишь с большой мощьностью палки и необходимо для балансного звучания. Все зависит от поставленных задач.

[Классик]

Доброго всем дня. С пару месяцев назал приобрел у нашего форумчанина Романа (Lands) так называемые «палки» (акустические системы колонного типа).
Пересылал из Брянска в Киев – так оказалось поинтересней, чем через проводников поезда. Быстро – через сервис «Пониэкспресс».
Сами колонки по качеству – фирмА. Очень понравилась покраска. Не помню какой тип краски (не варнекс, что-то более стойкое), но даже на первый взгляд – так красят именно туровую акустику.
Эти верхние две фотографии и последнюю еще Роман делал. Я пока не успел))

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Внутри каждой палки – девять 3″ файталей.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Перед пересылом Роман мне сделал замер АЧХ, так что на руках было два графика L и R.
Вес каждой колонки 7 кг.
Вот что по звуку, выскажу свое имхо. Я до этого слышал палки только раз - в магазине Джем палки от Парка. Я об этом писал. Тогда все впечатлило, но это был настроенный комплект. А здесь же у меня пока еще не было сабов, проца…
На низ поставил свои топы Mackie SR 1521, обрезал через кросс на 180-200 гЦ
Комната в 18 метров, от колонок примерно в двух метрах. Примерная картина на фото:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот что у меня по настройке звука получалось (из переписки в ВК)

«Пока привычного плотного звука я не добился. Если учесть, что от колонок я был не дальше чем в 2-х метрах, то есть переизбыток какой-то верхней середины.
18.03.16
Пока без экв.»

Спустя 15 минут.

«Теперь смотри, я открыл график твой и подключил эквалайзер. Приподнял и приопустил как на графике и уже зазвучало))
приподнял 250, 315, 400 гЦ
опустил от 1.25 до 2 кГц
опустил 4 кГц, поднял 5 кГц
Добиваюсь ровной линейки.
Уже намного лучше! уже и мне нравится))»

Примерное фото:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Спустя еще несколько минут:

«Хорошо!
18.03.16
Все, я вкурил!
После манипуляций с эквалайзером и балансом между нч и палками (кроссовер), добился офигенного звука))
Есть теплая середина, высокий бас, все тягуче как надо, не сверлит, не визжит.
Слушаем сейчас тестовые треки от Фокал. Бесподобно.
Поставил акапельные группы:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] .»

«….так вот вопрос)) При этих настройках, когда сигнал был с мд-диска (те же тестовые треки) на пультеэквалайзер был в ноль, но когда подключил еще два кабелька с звуковухи Эдирол юа25, а там проиграл сначала тестовый трек Саши Мэй и резко поменялась картина - те теплые 300-500 пришлось резко прикрутить (что и сделал на пульте (фото)), а потом кучу треков флак (тестовые треки подборок Фокал) - то же самое.
С звуковухи я подключил в микрофонные входа (фото микшера), а мд проигр. - в стереопару.
стереопара - фото микшера каналы 15-16
Но в принципе-то эту теплоту я и искал)) Я вообще подозреваю, что ребята с форума особо не ищут звука, а пользуются тем что звучит. И следовательно им нравится что-то около 4-5 кгц, где звучит верхняя форманта в голосе и он хорошо читается».

Спустя несколько часов:

«Последний звук, которого добился, на мой слух вполне сфазирован. Все четко колбасило, с пинком, с нижней сердиной».
«Я бы вообще сказал, что играло по студийному. Как ты и говорил - плохие треки показали себя (к моему удивлению) плохо. Несколько моих сведенных треков прозвучали немного не того ((
Жена сказала, может не будем разбирать, а пусть будет в роли студийной акустики? �� Но - тонна кабелей и примочек».

Вот что интересно: от звука палок я ожидал некой плотной волны звука, наподобии как от советских больших колонок с множеством динамиков. Не тут-то было. Звучит именно как топ, с парой весьма ощутимых различий.
Во-первых очень узкое покрытие по вертикали: в двух метрах от колонок изменение на 60 см (скажем, стоящий человек сел на стул) убирает высокие и верхнюю середину просто в разы. А вот по горизонтали - очень широко все ровно звучит. Почти что в 180))
Во-вторых сами эти вч весьма воздушны и естсесственны. Не драйвер, конечно. Понятно, я говорю о ближней зоне.

Пы.Сы. Пока мои палки немного ждут. Спокойно так лежат в ожидании. Нет сабов, финансы пока уходят на другие проекты.
Да, и еще. Роман сразу с колонками подогнал мне и толковую сумку. И еще пару вкусных бонусов.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Общий итог: Роману большое спасибо, все качественно, толково, надежно. Рекомендую.

По звуку: после небольшой подстройки звук получен отличный Напомню в небольшой комнате и без проца (!) - тольк кросс и эквалайзер .
На будущее думаю так: если будут финансы нормальные можно приобрести проц. Если все будет также санкционно - то можно вполне обойтись кроссом и сабами.
По сабам я подумал даже о том, чтобы запилить мидбасосовое звено на 12-шке и сабы 18 дюймов ФИ. Но это посмотрим-поглядим как жизнь покажет.
А так нужны 4 саба на 15. Роман предлагает и 4 12-шки, но подозреваю что в моей лбви к басу этого не хватит.

[Владимир 57]

Сообщение от Классик

На будущее думаю так: если будут финансы нормальные можно приобрести проц.

Во-первых: поздравляю с приобретением!
Во-вторых: процессор к "палкам" необходим, именно с его помощью можно раскрыть весь потенциал и все плюсы этих систем. Сабы к мелкокалиберным "палкам" всё же больше подходят на 15" басовых динамиках, нежели на 18". Многими проверено на практике.
Что касается узкой вертикальной дисперсии "палочных" систем - это их природное свойство, которое и делает их, практически, незаменимыми в акустически сложных, гулких помещениях. Ну и на 2 метрах их слушать не есть хорошо,- "палки" правильно звучат на дистанции от 5 метров, вот там становится понятно их основное отличие от традиционных 2-полосных АС.
Удачи и удовольствия от обновы! Да! Обмыть необходимо быстрее, а то...

[ноль9]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

а решетки не до упора доходят что ли? не очень красиво по-моему.

[Классик]

Сообщение от ноль9

а решетки не до упора доходят что ли? не очень красиво по-моему.

Да, именно про такой "брачок" конкретных двух корпусов говорил Роман. Была сделана хорошая скидка и ударили по рукам.

[TISA-76]

Поздравляю!!!! А почему, если не секрет, выбор пал на другого производителя. Вы же слышали комплект от Парка. Там тоже 3" фаиталь стоит, правда восемь штук, да и комплект сбалансирован, не нужно процев и.т.д...Или все же любовь к басу не дала? ;-) И то что Вы сейчас слышите примерно настроив палки , похоже на то что Вы услышали от Парка?

[Классик]

Сообщение от Владимир 57

"палки" правильно звучат на дистанции от 5 метров,

Да, спасибо! Не было еще возможности проверить в бОльшем помещении.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от TISA-76

А почему, если не секрет, выбор пал на другого производителя. Вы же слышали комплект от Парка. Там тоже 3" фаиталь стоит,

В том Парке, что я [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] стоят 4-ки. Но не в этом дело. Комплект на мое ухо звучит офигенно. И дело даже не в цене, а в том, что он заточен больше под стационар. Там не стаканы. Я не работаю на постоянке. У меня мобильный ансамбль. Знаете какой.
Спасибо за поздравление))

[Прохор77]

Я с Романом неоднократно общался в vk. Человек умный и позитивный.

[Классик]

Сообщение от TISA-76

И то что Вы сейчас слышите примерно настроив палки , похоже на то что Вы услышали от Парка?

Нет. Я, скорее всего, уделил больше внимания мидбасу и середине от 300 до 600. На слух. И чуток поболее провалил верх. Но это ,как понимаете, не лоб в лоб, а по памяти)))

[Lands]

Я очень рад, что Андрей остался доволен продуктом. Как все и догадались, ничего нового нет, все просто и стандартно, некоторые моменты даже подсмотрены у таких же самопальщиков. На счет сеток, как уже говорил Андрей - брак производителей сеток, воюю как могу, но все никак не могу найти понимания.

[Sharik]

Классик,
учитывая отсутствие ВЧ звена, как в этой области звучит ? Графики покажите ? )))) Любопытно узнать глубину коррекции данных палок. И поздравляю в покупкой, в рядах "палочников" прибавление )))

[Классик]

Сообщение от Sharik

Графики покажите ? ))))

Да, конечно:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Sharik

учитывая отсутствие ВЧ звена, как в этой области звучит ?

В двух метрах вч и высокая середина преобладали (опять же соразмерно графикам). Но как мне подсказывали, в большом зале надо будет даже добавлять. Не драйвер, как бы.
Но для себя я пока позиционарую эти колонки, как акустику для малых и средных залов и/или работа ведущей.
Но, повторюсь, пока у меня нет опыта работы и прослушивания палок именно в банкетных залах. Пока то, что написал, именно для первого общения в комнате.

Да, и совсем забыл сказать. Колонки качал Васиным усилителем 5050. Палки имеют сопр. 8 ом. Включал в стерео режиме, понятно))

На фото видно, что на кроссе топы немного прибраны, а раздел на 240 гЦ. Но потом я переставил на 200.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Lands

На счет сеток, как уже говорил Андрей - брак производителей сеток

Да, сорри, сеток, не корпусов. Корпуса, понятно, по шаблону в точности до микрон. У меня тоже с Ферумминой был один раз брак по сетке.

[Владимир 57]

Сообщение от ноль9

а решетки не до упора доходят что ли? не очень красиво по-моему.

Да, не очень. Но с помощью двух вставок-накладок из металла, покрашенного под цвет решётки этот дефект можно сделать незаметным.

[Бондарь И.В.]

Можно из дерева полоски приклеить, шлефануть,шпаклянуть и покрасить в чёрный с припуском до решётки по периметру. Типа козырёк будет потолще.

[Классик]

Сообщение от Бондарь И.В.

Можно из дерева полоски приклеить,

Спасибо Игорь и Владимир! Возможно я примерно так и поступлю, но честно говоря, да простят меня форумчане и да не закидают вонючими тапками, я как-то не заморачиваюсь на сей счет.
Как правило, мало кто присматривается в полумраке залов. Особенно когда на сцене кое-что поярче))

[Sasha Stylus]

Странно уже больше 12-ти часов теме. А еще не набежали те, кому палки ниже 500 гц не тянут, верха нет, петь не возможно и с сабами только 10 дюймовыми использовать можно))))

П.с. Сам с палками уже год дело имею (12, 9, 6, 4 динамика) сейчас жду на 12 пару себе в пользование.

[Lands]

Я сам вчера Андрея предупредил, что набегут, но пока не набежали. Зато много тех кому зазоры 4 мм много погоды сделали. Как уже было сказано - Андрей знал о проблеме до покупки, и я предлагал варианты замены сетки, его устроила цена со скидкой этого варианта. Все что Вы пишите можно сделать, но не тогда, когда колонки уже покрашены. Так уж случилось что сетки пришли немного короче чем заказал.