Помогите выбрать между радио Shure Beta 87а или Радиосистема Sennheiser ew 500-965 G3?

[Владимир 57]

Сообщение от GeoS

Так стоит ли овчинка выделки?

Тут овчинка заключается в том, что Beta 87a - микрофон конденсаторный, петь в него заметно легче по подаче, нежели в динамический, с меньшей чувствительностью, большей зависимостью от расстояния до источника звука и т.д.. Просто у конденсаторных микрофонов есть свои, неоспоримые преимущества, впрочем равно как и недостатки: боится падений, повышенной влажности и т.п.

Но в целом, многие вокалисты предпочитают конденсаторные микрофоны, хотя вторая половина - динамические, это вкусовые предпочтения.

[GeoS]

Володь, спасибо, это я знаю. Пою сам в шнуровой 87с. Всё именно так, как вы говорите.
Только с PGX всё эти преимущества будут ли реализованы в полной мере? Звук отличается от моего шнурового 87с, но он и должен отличаться, так как тут гиперкардиоида... короче, фиг знает...
Непонятно, зачем было обрезать приёмник с 20.000 до 15.000 гц? в тесте 2005 года стоит 45-20.000.

[белша]

Сообщение от GeoS

Володь, спасибо, это я знаю. Пою сам в шнуровой 87с. Всё именно так, как вы говорите.
Только с PGX всё эти преимущества будут ли реализованы в полной мере? Звук отличается от моего шнурового 87с, но он и должен отличаться, так как тут гиперкардиоида... короче, фиг знает...
Непонятно, зачем было обрезать приёмник с 20.000 до 15.000 гц? в тесте 2005 года стоит 45-20.000.

Вместо Володи, если что подправит.
Звук супер,гипер и просто кардиоиды отличается не столь разительно если петь по оси микрофона. Все качество убивает дешевый тракт радио и аудио PGX-са. А ограничение сверху в 15кГц навязано частотой девиации, а снизу тоже каким то параметром радиотракта, но точно не помню каким, поэтому врать не буду.

[Владимир 57]

Сообщение от белша

а снизу тоже каким то параметром радиотракта,

Частотой 50Гц тока питающей сети, дабы не громоздить схему фильтрации помехи. Блоки-то питания радиосистем бюджетного сектора примитивны. И всё равно в некоторых системах с расширенной АЧХ при высокой позиции гейна на канале пульта явно слышно, хотя и тихо, наличие фона сети.

[белша]

Та вроде что-то другое, помню с УКВ приемников было ограничение, но литературы под рукой нет, а гуглить облом, инет не шибко быстрый

[GeoS]

то есть получается, что с 2005 года законы физики поменялись?
ведь в тесте данных систем, который легко можно посмотреть по данной мною ранее ссылке (и который выложен на сайте продавца) заявленная ачх от 45 до 20.000
А в документах к свежекупленному прибору - от 45 до 15.000
А по моему, это какие то мутные игры от шур. Вот вам ещё пример - бета 87а стоит в германии 275 евро. А бета 87с - 299 евро. А в ч

Добавлено через 1 минуту
в россии, цены на эти модели вроде бы одинаковые.

Добавлено через 11 минут
а если ещё учесть то, что изначально головы 87бета для этой радиосистемы не было, но была конденсаторная голова 86, то возникает подозрение о разводке на деньги.
Получается примерно следующее - добавили 87 голову и более дорогие системы потеряли большую часть покупателей... Отрезали часть ачх, вернули потерянные позиции более дорогим системам. Но вместе с потерей 5.000 гц теряется смысл в дорогой 87 голове (которой там изначально и не было), ведь 86 голова, предлагаемая и ранее и до сих пор - тоже конденсаторная.
Извините, что многократно повторяю одно и тоже, просто хочу разобраться с логикой действий компании шур, а не с разницей между конденсаторными и динамическими бошками и направленностью - с этим всё как раз ясно.)

[белша]

А на работу к ним попроситься не пробовал? А потом взорвать это буржуйское кодло изнутри с песней "Мы наш мы новый Шур построим! А затем..."

[rdk]

Что вы все прицепились к килогерцам этим несчастным? До смешного.

Вот, например, спецификации радиосистемы Shure ULX:
[IMG]http://*********net/1864636.gif[/IMG]
Те же 15 кГц, но внизу 25 вместо 45. И потому дороже в три раза?

[GeoS]

Не знаю, где эта система дороже в три раза. Официальные цены в европе - 599 евро против 1219 евро. Получается - в два раза.)))
При этом они отличаются не только ачх. Так что не понятно, при чём тут это вообще?

[alpo]

Как раз в Томане пару лет назад покупал Шурик 58 бету ULX за 1219 евро.Всякие PG_MD-Sl-отдыхают.Супер комплект.И вполне стоит своих денег.По каким причинам он звучит на порядок лучше(кроме цены)других систем от Шура,надо спросить у специалистов-теоретиков-))).А вернул его назад только потому что микрофон прислали в открытой коробке,да и хотелось конденсаторный.

Добавлено через 4 минуты
А коллеге из Гамбурга советую начинать ломать стереотипы свои и переходить на Зинхайзер-что я лично сделал пару лет назад и до сих пор радуюсь этому поступку-)).

[kraevskiy]

Sennheiser ew 500-965 G3, SLX SHURE-BETA87A.Каждый хорош по своему.Но для меня ,однозначно Sennheiser.Плотность,прозрачность да и дизайн.Кого интересует могу продать или зделать ченч .А можно и в кредит.

[GeoS]

Сообщение от alpo

Как раз в Томане пару лет назад покупал Шурик 58 бету ULX за 1219 евро.Всякие PG_MD-Sl-отдыхают.Супер комплект.И вполне стоит своих денег.По каким причинам он звучит на порядок лучше(кроме цены)других систем от Шура,надо спросить у специалистов-теоретиков-))).А вернул его назад только потому что микрофон прислали в открытой коробке,да и хотелось конденсаторный.

Добавлено через 4 минуты
А коллеге из Гамбурга советую начинать ломать стереотипы свои и переходить на Зинхайзер-что я лично сделал пару лет назад и до сих пор радуюсь этому поступку-)).

Если вам так понравился Шур, то как это согласуется с советом переходить на Зенхайзер?

Добавлено через 8 минут
и какая конкретно модель Зенхайзера вам представляется приблизительно адекватной PGX с 58бета головой. Цена ведь тоже имеет значение.

[alpo]

Причины перехода на Зинхайзер я объяснил выше.А микрофон купил 365.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вы заметили,наверное,что 965 похудел,а вот 365 как стоил 999 евро два года назад,так и стоит.

[GeoS]

ну здОрово... так он стОит 999 евро против 425 евро за PGX с 58бетой, или PGX с 87 бета - 599 евро.
Сравнение несколько некорректно, не находите? Речь то шла о бюджетных сериях.

[rdk]

Тогда Sennheiser ew145 g3

[Artjom-Tyros]

Сообщение от alpo

А микрофон купил 365.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

лишняя трата денег!
или вы пользуетесь функциями как: Wireless Systems Manager" (WSM), прямым мониторингом и.т.к !?!???
несущяя и капсуль ничем не отличается от 100й серии, и это ГЛАВНОЕ" единственное приемущиство: "прямая" кнопка mute на микрофоне, но она не стоит переплаты в 300 евро

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от rdk

Тогда Sennheiser ew145 g3

а вот это уже по теме! правда разрешите небольшую паправку: с 165й головой

[alpo]

Сообщение от GeoS

Если вам так понравился Шур, то как это согласуется с советом переходить на Зенхайзер?

Добавлено через 8 минут
и какая конкретно модель Зенхайзера вам представляется приблизительно адекватной PGX с 58бета головой. Цена ведь тоже имеет значение.

Микрофон-это еще не все в радиосистеме.

Добавлено через 5 минут
[QUOTE=Artjom-Tyros;2474074]лишняя трата денег!
или вы пользуетесь функциями как: Wireless Systems Manager" (WSM), прямым мониторингом и.т.к !?!???
несущяя и капсуль ничем не отличается от 100й серии, и это ГЛАВНОЕ" единственное приемущиство: "прямая" кнопка mute на микрофоне, но она не стоит переплаты в 300 евро

Если рассуждать по вашей дороге,так зачем покупать 965-только ради того что там две мембраны,которые и на х-р никому не нужны на маленькой сцене?
Я,в отличии от вас,думаю не только как петь,а еще и как работать с микрофоном,а на маленькой сцене ох как нужна эта кнопка,я уже не говорю о расходе батареек.И я ни разу не пожалел о тех 300 евро-лишних-га,га.
А вы читатйге-что нужно в микрофоне,а что не нужно-это ваши проблемы.

[Artjom-Tyros]

Сообщение от alpo

Если рассуждать по вашей дороге,так зачем покупать 965-только ради того что там две мембраны,которые и на х-р никому не нужны на маленькой сцене?

в том то и дело. зачем 300й (из вашего линка выше, за 1000 евро) когда там та-же 865я голова!?!?!?! в 165м 100й серии тоже стоит ТАЖЕ 865я, но за 700 евро!!!!!

Добавлено через 2 минуты
а если уж сильно хочется 965 капсулю. так её можо за 450 рублей и на 100ю серию прикрутить

Добавлено через 5 минут
просто 300ые и 500ые серии наворочены прибамбасами которыми невсегда на большой сцене пользуются, не говоря уже о лапухах))

Добавлено через 12 минут

Сообщение от alpo

Я,в отличии от вас,думаю не только как петь,а еще и как работать с микрофоном,а на маленькой сцене ох как нужна эта кнопка,

у меня микшер стоит всегда рядом под рукой, и вам советую
насколько нужна кнопка - вопрос достаточно спорный
(мой порою валяется просто включен и фейдер открыт - и ничего!!)
а когда в него кто работает - пляшет у мониторов, от одной к другой или вообще обнимает топ - у меня всегда рука на фейдере.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от alpo

я уже не говорю о расходе батареек.

а вот с этого момента, если можно, пожалуйста по конкретней!? серьёзно! что у 100й серии с расходом батаеек по сравнению к 300й и 500й не так!?!??!

[GeoS]

Большое спасибо за совет с зенхайзером, но пока ещё погоняю шур PGX. Только поменяю голову на 58 бету. PGX существенно дешевле, чем названные вами модели. И ненужная кнопка мъют имеется.))) Тем более, что шнуровая конд. 87 бета у меня есть, отлично звучит, но не всегда подходит, в частности играли один из этапов регаты прямо в марине, ещё дождь пошёл... и хоть сцена с навесом, но с моря нанесло мелкой водяной пыли, тут конденсаторный и присел покурить. А вот старая амерская бета 58 лохматейших годов на эти условия вообще никак не отреагировала. Кстати, давление у неё гораздо сильнее, чем у прочих 58 бет, которые мне приходилось слышать и вообще звучит поплотнее... Но "поплотнее" может быть и субъективным ощущением...
Жаль, что у PGX отрезали частоты с 45 -20.000 гц (в тесте 2005 года) до 45-15.000 в современной версии.

Сообщение от alpo

Микрофон-это еще не все в радиосистеме.

Я в курсе, спасибо. Это, кстати, следует из названия этого вида PA. Как не странно, но даже и супер-на-пупер качество звука, которое теоретически можно получить от системы... wsm и прочие умения вышивать крестиком - тоже ещё не всё. И даже совсем не главное. Соотношение потребительских качеств и цены + соответствие поставленным задачам = главное в любом товаре. С этим я и пытаюсь разобраться, а не с личными предпочтениями участников данной дискуссии. Ваше высказывание -

Сообщение от alpo

Как раз в Томане пару лет назад покупал Шурик 58 бету ULX за 1219 евро.Всякие PG_MD-Sl-отдыхают.Супер комплект.И вполне стоит своих денег.По каким причинам он звучит на порядок лучше(кроме цены)других систем от Шура,надо спросить у специалистов-теоретиков-))).А вернул его назад только потому что микрофон прислали в открытой коробке,да и хотелось конденсаторный.
А коллеге из Гамбурга советую начинать ломать стереотипы свои и переходить на Зинхайзер-что я лично сделал пару лет назад и до сих пор радуюсь этому поступку-)).

- к сожалению, никак не помогает, потому что причинно-следственная вашего выбора мне не понятна. Разве что, обида на разбитую коробку... Ведь "супер комплект и вполне стоит своих денег". Да и со стереотипами всё не однозначно. К примеру - джинсы, это абсолютный стереотип в одежде. И что, разве в них неудобно?

[alpo]

Мир музыкантов-велик.У каждого свои задачи,проблемы и возможности.Гоняйте
PGX-лично я-не против-).