ZX-5, вопрос по эксплуатации.. - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

Владимир Марченко · 04.10.2011, 08:19

Nikich 777,
ПО ходу дела, акустика всё же расчитана на более-менее "дальнобойную" работу, потому и приходится поджимать...

Nikich 777 · 04.10.2011, 08:46

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко

ПО ходу дела, акустика всё же расчитана на более-менее

Я бы сказал драйвер расчитан на дальнобойную работу. А вот 15 за ним и не слышно, если его не поджать. А вот тот же ND2 в TX2152 с 2х15" без коррекции просто супер!

Al.Ko · 04.10.2011, 22:48

Цитата:

Сообщение от Nikich 777

Я бы сказал драйвер расчитан на дальнобойную работу.

Хех...Коль,ну о чем ты говоришь?

Кто-нить объяснит мне - почему у меня оно работает без коррекции,вполне себе адекватно?:)

maksutus · 04.10.2011, 22:58

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

Кто-нить объяснит мне - почему у меня оно работает без коррекции,вполне себе адекватно?:)

Внутренняя голоса однако, мне сказала

, шо у тебя, Алексей, нормальный пультец, усилитель, и плюс жизненный опыт работы с муз. оборудованием

dubstep · 04.10.2011, 23:11

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

Кто-нить объяснит мне - почему у меня оно работает без коррекции,вполне себе адекватно?:)

В пассиве или активе без коррекции?

Nikich 777 · 05.10.2011, 07:34

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

Коль,ну о чем ты говоришь?

Леш, о том, что на мой вкус этого драйвера (сам драйвер мне ОЧЕНЬ нравится)в ZX 5 в колонке много по отношению к 15" (я не говорю конечно о такой коррекции, как в пресете под ЗХ (там че то совсем круто конечно), но слегка прибрать все же считаю нужным), а вот в TX2152 (с 2х15")он офигительно работает без коррекции. Леш, это мое мнение на мой слух.

Цитата:

Сообщение от maksutus

нормальный пультец, усилитель,

Достаточно ли для EV ZX5 сетапа уровня A&H WZ14, EV Q1212, и EV DC-One?

Цитата:

Сообщение от maksutus

жизненный опыт работы с муз. оборудованием

В вопросе настройки портального третьоктавника (и не только разумеется) - без опыта не справиться, а вот добавить или прибрать верх (верх. середин.) на двух колонках - думается даже моего опыта хватит.
Ок! Объясните тогда почему ND2 работает в TX2152 (с 2х15") и не нуждается в коррекции в +, и почему сами производители в пресете под эту колонку так сильно его поджимают?
P.S. Правда попадались залы, где прибирать действительно не было необходимости, но на других колонках (тех же СР 15-3) в этих залах верх немного прибавлял.

maksutus · 05.10.2011, 09:04

Nikich 777, драйвер обычно разработчиками, производителями корректируются на фильтре по уровню выходного сигнала, чтобы он нормально сочетался по звуку с динамиком, для каждой акустики разрабатывается свой фильтр, а не тупо пихают драйвер ND2 в ЕV на одних и тех же параметрах

Nikich 777 · 05.10.2011, 10:44

Цитата:

Сообщение от maksutus

драйвер обычно разработчиками, производителями корректируются на фильтре по уровню выходного сигнала

ну во всяком случае многие уважающие себя так делают, но и на старуху бывает.. Объясните тогда, зачем для сбалансировнной АС, в которой драйвер уже настроен пассивным фильтром, в пресете производителя под эту АС с этим драйвером сделано вот так?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И почему по другим АС не возникает споров по поводу

Цитата:

Сообщение от fafner

верха прут практически на всех треках

И еще вопрос maksutus
Вы работаете с этими АС?

maksutus · 05.10.2011, 10:59

Nikich 777, я с этими АС не работал. потому сложно коментировать графики, но сталкивался с проблемами высоких частот, когда решил сменить драйвера, я купил B&C DE400, когда поставил, они на родной схеме моих АС заиграли так, что динамик вообще провалился по звуку, а потом заказал фильтра, мне подогнали под родной динамик АС и все зазвучало

dubstep · 05.10.2011, 12:57

Цитата:

Сообщение от Nikich 777

ну во всяком случае многие уважающие себя так делают, но и на старуху бывает.. Объясните тогда, зачем для сбалансировнной АС, в которой драйвер уже настроен пассивным фильтром, в пресете производителя под эту АС с этим драйвером сделано вот так?

Затем, что сама сама пищалка "кривая" или "горбатая", т.е. её АЧХ выглядит как зеркальное отражение этой коррекции. При 1Вт на СЧ орет под 110дб, после 10кгц спадает к ~97-100дб. При такой коррекции на выходе получается ровная АЧХ пищалки.

Nikich 777 · 05.10.2011, 15:09

Цитата:

Сообщение от dubstep

пищалка "кривая" или "горбатая",

Ок. Для продолжения дебатов посмотрю пресет под эту же пищалку в TX2152.

dubstep · 05.10.2011, 15:16

Nikich 777, надо смотреть на устройство пассивного кроссовера в каждой АС. Вполне возможно, что в случае с ТХ2152 пасс. кроссовер сам выполняет коррекцию, а в случае зх-5 пищаль подключается на прямую к спикону (возможно через кондер, для среза губительных НЧ).
Естественно я говорю исключительно про биамп включение.

Nikich 777 · 05.10.2011, 15:44

Цитата:

Сообщение от dubstep

Естественно я говорю исключительно про биамп включение.

А я про фулренж.

dubstep · 05.10.2011, 15:47

Nikich 777, график коррекции на Вашем снимке - это фулренж?

Nikich 777 · 05.10.2011, 15:48

Цитата:

Сообщение от dubstep

надо смотреть на устройство пассивного кроссовера

ну в принципе да, но не ужели разработчики от EV в ТХ серии сбалансировали фильтром соотношение между динамиками, а в ЗХ - нет? Потому как в ТХ с 2х15" он очень органично вписывается вообще без коррекции! И я остаюсь при мнении, что дело не горбатости его ачх (мне как раз очень нравится как он звучит), а в том, что две 15" по мощности ему подходят больше, чем одна. Но допишу имхо, так как это только субъективное мнение мое, и коллег, с которыми работали на ЗХ 5.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от dubstep

график коррекции на Вашем снимке - это фулренж

уже не помню точно.. Там только 2 пресета под них: ЗХ + сабы, и ЗХ биамп + сабы (посмотрю потом точнее, скрины которого выложил). Но даже если и биамп на графике, разве это не говорит об избытке прибранного спектра в данной АС?
А разговор в смысле о использовании зх 5 в фулренж.

dubstep · 05.10.2011, 15:56

Nikich 777, для начала хочу сказать, что мои слова "пищалка "кривая" или "горбатая" - это не плевок в адрес ВЧ драйвера, а доступное описание неравномерной АЧХ, имеющей спад от СЧ к ВЧ. Пищалки с неравномерной АЧХ используются многими производителями и ничего плохого в этом нет.

Приведенный Вами график смахивает именно на биамп режим для ВЧ секции, а не фулрендж. Глубина коррекции более 12дб! Это какой усилитель надо подключать! Несколько кВт!

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Nikich 777

Но даже если и биамп на графике, разве это не говорит об избытке прибранного спектра в данной АС?

Нет не говорит. Это говорит лишь о глубине коррекции для получения равномерной АЧХ в режиме биамп.

trident · 05.10.2011, 16:10

Цитата:

Сообщение от dubstep

Приведенный Вами график смахивает именно на биамп режим для ВЧ секции, а не фулрендж. Глубина коррекции более 12дб!

Сейчас посмотрел заводские пресеты для ZX 5. Всё так и есть, приведён график для биампа.

Nikich 777 · 05.10.2011, 16:22

Цитата:

Сообщение от trident

приведён график для биампа.

Я тоже посмотрел. И посмотрел для ТХ, в которых биампа нет, там коррекция гораздо меньше (до -4 Дб).
Ладно, продолжать спор не стану, просто останусь при высказанном мнении

Цитата:

Сообщение от Nikich 777

Потому как в ТХ с 2х15" он очень органично вписывается вообще без коррекции! две 15" по мощности ему подходят больше, чем одна.

И соответственно на вопрос топикстартера мое мнение будет что для этих колонок избыток верха (на мой слух, при сравнении одинаковых записей на ТХ с этим драйвером и двумя 15", и зх 5) - норма.

dubstep · 05.10.2011, 16:28

Nikich 777, это некое фирменное звучание EV. Мне после привычного аппарата хочется на большинстве EV прибирать выборочно СЧ и обязательно шелф после 8-10кгц на 2-3дб вниз.
Последний раз такое желание возникало на празднике "хендмейда" на фрунзенской. На сцене стояли мелкие EV - ВЧ звучали откровенно ядовито (скорее всего их дополнительно задрали вверх).

Al.Ko · 05.10.2011, 16:39

Цитата:

Сообщение от dubstep

В пассиве или активе без коррекции?

В пассиве.

Цитата:

Сообщение от maksutus

Внутренняя голоса однако, мне сказала, шо у тебя, Алексей, нормальный пультец, усилитель, и плюс жизненный опыт работы с муз. оборудованием

Это не у меня,в принципе,а у моего младшего товарища (в какой-то мере ученика,если угодно). М12 + хороший усилитель + чего-то я там передаю из опыта.:)

Цитата:

Сообщение от Nikich 777

Леш, это мое мнение на мой слух

Коль,я уже упоминал,что наш слух часто привыкает к тому,что верх с серединой задавлен,нашему слуху порой хочется "объемного низа" от широкополосок,мы в детстве накручивали низ до упора на какой-нить Комете 209,или Электроне20... и тп.:)
Сам этим болел,до того,как стал работать на студии...студийные мониторы поначалу казались плоскими беспонтовыми пукалками ...:))
Я ведь рассказывал про моего товарища,офигенного музыканта,который меня убеждал,то XM8500 - намного лучше 855-го Сеннхайзера..."мяснее"?Из той же оперы...:)

04.10.2011, 08:19	#1
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,478 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Nikich 777, ПО ходу дела, акустика всё же расчитана на более-менее "дальнобойную" работу, потому и приходится поджимать... __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

05.10.2011, 09:04	#7
maksutus Местный Регистрация: 15.12.2010 Адрес: г.Домодедово Сообщений: 2,892 Поблагодарили: 2,732 Вес репутации: 18 Репутация: 133	Nikich 777, драйвер обычно разработчиками, производителями корректируются на фильтре по уровню выходного сигнала, чтобы он нормально сочетался по звуку с динамиком, для каждой акустики разрабатывается свой фильтр, а не тупо пихают драйвер ND2 в ЕV на одних и тех же параметрах Последний раз редактировалось maksutus; 05.10.2011 в 09:17

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

05.10.2011, 10:59	#9
maksutus Местный Регистрация: 15.12.2010 Адрес: г.Домодедово Сообщений: 2,892 Поблагодарили: 2,732 Вес репутации: 18 Репутация: 133	Nikich 777, я с этими АС не работал. потому сложно коментировать графики, но сталкивался с проблемами высоких частот, когда решил сменить драйвера, я купил B&C DE400, когда поставил, они на родной схеме моих АС заиграли так, что динамик вообще провалился по звуку, а потом заказал фильтра, мне подогнали под родной динамик АС и все зазвучало

05.10.2011, 15:16	#12
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	Nikich 777, надо смотреть на устройство пассивного кроссовера в каждой АС. Вполне возможно, что в случае с ТХ2152 пасс. кроссовер сам выполняет коррекцию, а в случае зх-5 пищаль подключается на прямую к спикону (возможно через кондер, для среза губительных НЧ). Естественно я говорю исключительно про биамп включение.

05.10.2011, 15:47	#14
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	Nikich 777, график коррекции на Вашем снимке - это фулренж?

05.10.2011, 16:28	#19
dubstep - Регистрация: 03.03.2011 Адрес: Giro d'Italia Сообщений: 3,740 Поблагодарили: 3,056 Вес репутации: 19 Репутация: 162	Nikich 777, это некое фирменное звучание EV. Мне после привычного аппарата хочется на большинстве EV прибирать выборочно СЧ и обязательно шелф после 8-10кгц на 2-3дб вниз. Последний раз такое желание возникало на празднике "хендмейда" на фрунзенской. На сцене стояли мелкие EV - ВЧ звучали откровенно ядовито (скорее всего их дополнительно задрали вверх).

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)