Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2012, 08:55   #41
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Гена, если для тебя слова "аналог" и "копия" тождественны, тогда замолкаю. Но так... для общего развития:

Аналог (от др.-греч. analogos — соответственный, соразмерный) — объект (техническое решение) того же назначения, близкий по совокупности существенных признаков.
Ваня, аналог-это даже больше, чем просто копия. Вот когда ты купишь для своей машины фиговенький аналог оригинальной запчасти и машина из-за такого аналога будет хреново ехать, сразу поймёшь, что такое аналог.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 16.03.2012, 08:59   #42
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Ваня, аналог-это даже больше, чем просто копия. Вот когда ты купишь для своей машины фиговенький аналог оригинальной запчасти и машина из-за такого аналога будет хреново ехать, сразу поймёшь, что такое аналог.
Гена, ты подменяешь понятия! В данном случае речь идет о продукции аналогичной по характеристикам другой. Но не о копии.
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 09:14   #43
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRIDE Посмотреть сообщение
Гена, ты подменяешь понятия! В данном случае речь идет о продукции аналогичной по характеристикам другой. Но не о копии.
Спор ни о чём. Просто у Тассо, в отличии от РЭКа, только внешнее сходство с прототипом, а вся начинка своя, поэтому у Тассо своего больше, чем у РЭКа. Сделать аналог готового успешного продукта гораздо проще, чем создать акустику, например, в стиле Мартин, но на своей комплектухе. Это расчёт с нуля.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 09:15   #44
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Ваня, аналог-это даже больше, чем просто копия.
Гена, ну аналог по умолчанию предусматривает полное соответствие физических и функциональных параметров исходному продукту. Т.е. - равноценная замена. А вот копия, как правило,- лишь попытка воспроизведения внешних признаков оригинала, потому и принято считать, что "копия всегда хуже оригинала".
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 09:23   #45
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Гена, ну аналог по умолчанию предусматривает полное соответствие физических и функциональных параметров исходному продукту. Т.е. - равноценная замена. А вот копия, как правило,- лишь попытка воспроизведения внешних признаков оригинала, потому и принято считать, что "копия всегда хуже оригинала".
Да, Володя! Аналог даже может быть лучше оригинала.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 09:35   #46
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Спор ни о чём. Просто у Тассо, в отличии от РЭКа, только внешнее сходство с прототипом, а вся начинка своя, поэтому у Тассо своего больше, чем у РЭКа. Сделать аналог готового успешного продукта гораздо проще, чем создать акустику, например, в стиле Мартин, но на своей комплектухе. Это расчёт с нуля.
Так расчет и делался с нуля... Полностью. Более того в некотрых моделях применены очень интересные конструктивные элементы, такие как акустическая линза. Все испытывалось в акустической камере..
А что Мартин -тоже создал корпуса, но динамики то не свои .В чем отличие.Вот Tasso жалкая копия с непонятными комплектующими. Именно копия!!!
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 09:36   #47
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Просто у Тассо, в отличии от РЭКа, только внешнее сходство с прототипом, а вся начинка своя, поэтому у Тассо своего больше, чем у РЭКа.
Гена, у REC тоже начинка своя... если смущает, что динамики RCF, то в REC стоят одни, а в Acustica другие. Объяснять, что динамики по параметрам разные, а от того меняется и звук, и характеристики системы, и настройка фильтра, надеюсь не надо.

Еще раз повторю - задача была сделать пассивную инсталляционную серию. REC является аналогом много чего....
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 09:43   #48
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

С равным успехом можно сказать Мартин аналог ... NEXO аналог .... Велосипед изобретен до нас. И нет смысла из обретать его снова
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 09:46   #49
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRIDE Посмотреть сообщение
С равным успехом можно сказать Мартин аналог ... NEXO аналог .... Велосипед изобретен до нас. И нет смысла из обретать его снова
Вот именно! Поэтому я и написал, что спор ни о чём.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 09:53   #50
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Так все же спорят....
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 09:59   #51
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Гена, у REC тоже начинка своя... если смущает, что динамики RCF, то в REC стоят одни, а в Acustica другие. Объяснять, что динамики по параметрам разные, а от того меняется и звук, и характеристики системы, и настройка фильтра, надеюсь не надо.
Ну, в этом я очень даже и неплохо разбираюсь. Даже сейчас у меня пара колонок на переделке. С помощью одного лишь пассивного фильтра можно изменять звучание динамиков в кабинетах до неузнаваемости как в лучшую, так и в худшую сторону. Я стараюсь изменить в лучшую.
Между прочим, пробовал настраивать по срисованному графику АЧХ под d&b. Фигня получается, звучит нормально только в той точке, где стоит измерительный микрофон. Я так понял, что для моей ФИ акустики этот график не подходит. Видимо эта настройка для другого акустического оформления и с другими дудками.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2012, 10:26   #52
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Между прочим, пробовал настраивать по срисованному графику АЧХ под d&b. Фигня получается, звучит нормально только в той точке, где стоит измерительный микрофон. Я так понял, что для моей ФИ акустики этот график не подходит. Видимо эта настройка для другого акустического оформления и с другими дудками.
Гена и не получиться.... Если было бы так просто , то d&B не было- бы d&B . Там свои секреты..
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили PRIDE:
ГенаЛог (16.03.2012)
Старый 16.03.2012, 10:54   #53
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Вот именно! Поэтому я и написал, что спор ни о чём.
а мы и не спорим ))) просто общаемся... жарко )))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
ГенаЛог (16.03.2012)
Старый 21.03.2012, 12:08   #54
Новичок
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 3
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

У нас в Белгороде есть комплект REC из CS18-х и REC CS215 -х. По мне - вобщем играет очень достойно. Однако местный звукореж утверждает, что для исполнителей Белгородского масштаба вполне и заглаза, но заезжие артисты в ентот аппарат низачто не будут работать. Может он и прав, никого не видел, работающего в REC
asimut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 12:10   #55
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

asimut, Газманов, Елка, БИ2, Бутман, Шуфутинский, Новиков, Токарев, Митяев, Браво, Руки Вверх... работали и не чавкали )))

Смотрите сами...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
Sharik (16.01.2014)
Старый 21.03.2012, 12:12   #56
Местный
 
Аватар для db
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 386
Поблагодарили: 99
Вес репутации: 15
Репутация: 22
По умолчанию

Играют артисты и топ уровня. Поверьте.
__________________
"Всё познаётся в сравнении."
db вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 14:35   #57
Новичок
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 3
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

мда, чес сказать не думал. Скажу своему режу - пусть поглядит.
asimut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 20:56   #58
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

asimut, ну вот ничего не придумаывал. Свои слова подкрепил фотками.

Вот недавно был праздничек - работали с музыкантами из Израиля. Ставили Большой комплект REC. Тоже никто нос не воротил. После праздника все (и заказчики, и музыканты) благодарили за звук.

__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 21:39   #59
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 21
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asimut Посмотреть сообщение
У нас в Белгороде есть комплект REC из CS18-х и REC CS215 -х. По мне - вобщем играет очень достойно. Однако местный звукореж утверждает, что для исполнителей Белгородского масштаба вполне и заглаза, но заезжие артисты в ентот аппарат низачто не будут работать. Может он и прав, никого не видел, работающего в REC
Прекрасно будут работать, с большим удовольствием. Первое- побегут за колонки смотреть кто производитель, второе скажут спасибо что все звучит.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
asimut, ну вот ничего не придумаывал. Свои слова подкрепил фотками.

Вот недавно был праздничек - работали с музыкантами из Израиля. Ставили Большой комплект
REC.
Кстати райдер там был тоже некислый. Правда в процессе обсуждения кое что поменяли на
более бюджетное ценник уж очень напряг. Но к звуку они отнеслись внимательно! Если бы в процессе саундчека было бы что то не то были бы проблеми. Орги решили на второй день нашего тура поставить клавиши" от себя" , получился большой скандал . Ребята оказались отличными музыкантами хоть очень требовательными . Нашего Звукорежа капитально достали . Хорошо что у него большой запас терпения.

Последний раз редактировалось PRIDE; 21.03.2012 в 21:50 Причина: Добавлено сообщение
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 22:31   #60
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRIDE
Ребята оказались отличными музыкантами хоть очень требовательными . Нашего Звукорежа капитально достали . Хорошо что у него большой запас терпения.
О-о-о! Это они умеют!!! Подтверждаю! Тут без хорошей "терпелки" - никак, иначе - международный конфликт!

P.S.: Опять в теме " Акустика TASSO " про REC! Тенденция, однако!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.