Behringer XR12,16,18 X-Air (Часть 1)

[Larvol]

Ромазан, можно прикупить xtouch compact или xtouch mini если очень нужны физические фейдера

[Ромазан]

Сообщение от Larvol

Ромазан, можно прикупить xtouch compact или xtouch mini если очень нужны физические фейдера

xtouch mini сложно назвать Фейдерами : У меня korg nano control .

[Музыкант63]

Сообщение от labux69

Доброй ночи. Я сравнивал звучание Саундкрафт М-4 с Беринжером QX 1832... И что я ВАМ хочу сказать - я таки остановился именно на QX 1832 ... А знаете почему???? Да потому что Бехр выдал читсый и плотный звук, а М-4 звук замылил и размазал.... Бехр дал тот звук, который я слышу в Баерах , а М-4 всё делает пластмасой... Даже при Лексиконе 200, у меня были притензии и к вокалу и обработке, звучащей с М-4... не мог привыкнуть ни к своему, ни к жены вокалу - не естественный был вокал, а в Беринжере QX 1832 - то что я слышу без микрофона - то и в апарат - без украшайзера. Беринжеры научились делать звук, но есть проблеммы технические иногда, такова доля китайских производителей... Но в общем - звуком QX 1832 доволен!!!
О чем это я??? ааааа??? если QX 1832 лучше М-4, то наверняка, серия X-AIR XR, лучше серии QX....

Ну, не знаю. У меня остались не самые приятные впечатления от Беринжера 1204, даже ЗЭД намного лучше. Может и научились уже делать звук. На счёт пластмассы в М-4, на мой слух этого нету. У каждого, наверное, своё восприятие, потому что, как-то послушал ДБ Оперу с хорошим пультом Аллен ПА - мне звук не понравился, он вообще неестественный какой-то против моих Электровозов с Саундкрафтом , так что тут вопрос дискуссионный, кому что нравится. В общем, уговорили, продам, наверное, Роланд ВМ3100про(всё равно он лежит без дела) и куплю Беринжер. Огромное спасибо всем за отзывы.

[ALEX1-59]

Сообщение от Ромазан

О том что x air лучше по возможностям здесь ни кто и не спорит.Но Когда работаешь с тамадой,разными подкладами, фанфарами, заставками.Ситуация меняется постоянно,фейдер летает туда-сюда постоянно.частоты тоже .И нужно отробатывать оперативно.А в это x air уступает.

Если работаешь с JetAudio выведи громкость проигрывателя на колесо мыши и она большая проблема сразу решится ..

[dyssey]

Сообщение от Музыкант63

В общем, уговорили, продам, наверное, Роланд ВМ3100про(всё равно он лежит без дела) и куплю Беринжер

Уговорили... Слава, тут вопрос в другом. Цифра( в данном случае Бэр этот обсуждается;есть ещё др. варианты ... тот же Крафт Ui для тех надо не оч.заморочки всякие и углублённая рулёжка+ проще и доступнее всё...ну это отхождение уже свои плюсы и удобства и нюансы) Так вот уже это всё вытесняет(вернее УЖЕ вытеснило!) множество аналогов. Ибо по-своему функционалу,гибкости и возможности рулёжки шансов не оставляет многим аналоговым пультам. Тот же Крафт (одно дело годика 4 назад,а др. на сегодня...) оч. бедный по рулёжке. и ты сам это невольно замечал. А окрас есть в разных аналоговых пультах;но! в цифре в принципе можно добиться др. путём примерно вырулив тот привычный так называемый "ОКРАС" (частотные особенности )
...говоришь на вокале,на гитаре.. а представь если тебе надо вот вырезать какую-то ОПРЕДЕЛЁННУЮ частоту(внимательно - определённую Слава!) ...или наоборот поднять(?) а если таких моментов не один,а несколько???
Как это на Крафте М сделать???дДа НИКАК УААБСЧЕ(!) хоть на вокале хоть на гитаре,скрипке и т.д. я молчу за компрессор-лимитер и пр. Так,что это не уговор, а больше констатация! А там каждый сам хозяин-барин.Кто-то хочет иль не хочет принять очевидное;кто-то может иль НЕ может.Или тупо дело привычки перевешивает;просто лень разбираться и заниматься(менять всё и т.д.)

[trident]

dyssey, я, честно говоря, не вижу смысла для банкетно-фанерной работы брать такую цифру как X-air. Функционал у него для этих задач избыточный, а отсутствие живых фейдеров может огорчить. Оно конечно, котроллер можно прикрутить через ноут, но это лишние деньги.

[Музыкант63]

Сообщение от dyssey

Уговорили... Слава, тут вопрос в другом. Цифра( в данном случае Бэр этот обсуждается;есть ещё др. варианты ... тот же Крафт Ui для тех надо не оч.заморочки всякие и углублённая рулёжка+ проще и доступнее всё...ну это отхождение уже свои плюсы и удобства и нюансы) Так вот уже это всё вытесняет(вернее УЖЕ вытеснило!) множество аналогов. Ибо по-своему функционалу,гибкости и возможности рулёжки шансов не оставляет многим аналоговым пультам. Тот же Крафт (одно дело годика 4 назад,а др. на сегодня...) оч. бедный по рулёжке. и ты сам это невольно замечал. А окрас есть в разных аналоговых пультах;но! в цифре в принципе можно добиться др. путём примерно вырулив тот привычный так называемый "ОКРАС" (частотные особенности )
...говоришь на вокале,на гитаре.. а представь если тебе надо вот вырезать какую-то ОПРЕДЕЛЁННУЮ частоту(внимательно - определённую Слава!) ...или наоборот поднять(?) а если таких моментов не один,а несколько???
Как это на Крафте М сделать???дДа НИКАК УААБСЧЕ(!) хоть на вокале хоть на гитаре,скрипке и т.д. я молчу за компрессор-лимитер и пр. Так,что это не уговор, а больше констатация! А там каждый сам хозяин-барин.Кто-то хочет иль не хочет принять очевидное;кто-то может иль НЕ может.Или тупо дело привычки перевешивает;просто лень разбираться и заниматься(менять всё и т.д.)

Олег, да то что по рулёжке и набору возможностей Беринжер и Крафт - небо и земля - это всё понятно. Да и разбираться мне не лень, наоборот интересно. Просто хочется быть уверенным, что в результате этой рулёжки будет звучать не хуже, а желательно лучше. Ты лично сравнивал лоб в лоб свой аналоговый пульт (у тебя Динакорд? ) с Беринжером? Можешь авторитетно заявить, что Беринжер по звуку лучше, чем Саундкрафт М-4 в связке с Лексиконом МПХ-1?
Я боюсь, чтобы не получилось так, как с Роландом ВМ-3100про у которого больше возможностей рулёжки по сравнению с Крафтом, но, с Крафтом намного легче петь даже без всякой обработки, а с Роландом, как ты его не настраивай, а такой читаемости вокала не добьёшься.

[Nuts_]

в цифровых девайсах от беха меня убивает отсутвие цифровых выходов, хотя бы spdif
а тут - намиксовать в цифре, потом - в аналог, потом снова оцифровывать ...
не могу решиться брать XR12, хотя про аналоговый микшер я уже не думаю ..

[trident]

Nuts_, XR-18, там все 18 каналов по цифре в USB и в Ultranet.

[Lands]

Лично я для себя решил так: работа на мероприятиях, свадьбах, банкетах и т.д. - однозначно физические фейдера, и пофиг на все возможности цифры.
Живая команда, концерт, мероприятие где много коллективов - цифра, в любом виде, так как есть возможность заранее все отстроить, сохранить сцены под каждого отдельно и сидеть как бог с планшетом и нажимать одну кнопочку по минимуму корректируя.

[trident]

Lands, абсолютно правильный подход. У меня для свадебно-банкетных дел MGP16x, а для живых коллективов-фестивалей DL1608 и M200i

[labux69]

Сообщение от Музыкант63

Ну, не знаю. У меня остались не самые приятные впечатления от Беринжера 1204, даже ЗЭД намного лучше. Может и научились уже делать звук. На счёт пластмассы в М-4, на мой слух этого нету. У каждого, наверное, своё восприятие, потому что, как-то послушал ДБ Оперу с хорошим пультом Аллен ПА - мне звук не понравился, он вообще неестественный какой-то против моих Электровозов с Саундкрафтом , так что тут вопрос дискуссионный, кому что нравится. В общем, уговорили, продам, наверное, Роланд ВМ3100про(всё равно он лежит без дела) и куплю Беринжер. Огромное спасибо всем за отзывы.

У меня не только Ореra 202, но и JBL EON 15G2.... А пульты разные пробовал и работал на многих... Самый неудачный, на мой и не только на мой взгляд, так это серия М и Е .... Хотя цены у них очень кусучие.... Лучше по качеству звука и по обработках будет Беринжер....
Ореra 202 мне тоже не очень нравится, но она своё отрабатывает с сабом на все 100 процентов... не грузит по ушам людей...
Буду менять в ближайшем будущем акустику, но вот еще не выбрал на какую... Есть разные варианты, только не ZLX....
Кстати, слушал 1832 и М-4 на ELX 115p, так вот, 1832 на много реалистичнее покал звучание акустики, чем М-4... В минусах инструменты похожи на реальные, а не на замыленые... Мой друг, поменял сразу после прослушивания пульт... Делать выводы ВАМ, нам только остаётся делиться своими впечатлениями...

[Калина]

Сообщение от labux69

У меня не только Ореra 202, но и JBL EON 15G2.... А пульты разные пробовал и работал на многих... Самый неудачный, на мой и не только на мой взгляд, так это серия М и Е .... Хотя цены у них очень кусучие.... Лучше по качеству звука и по обработках будет Беринжер....
Ореra 202 мне тоже не очень нравится, но она своё отрабатывает с сабом на все 100 процентов... не грузит по ушам людей...
Буду менять в ближайшем будущем акустику, но вот еще не выбрал на какую... Есть разные варианты, только не ZLX....
Кстати, слушал 1832 и М-4 на ELX 115p, так вот, 1832 на много реалистичнее покал звучание акустики, чем М-4... В минусах инструменты похожи на реальные, а не на замыленые... Мой друг, поменял сразу после прослушивания пульт... Делать выводы ВАМ, нам только остаётся делиться своими впечатлениями...

на EONах пофиг какой пульт, никакой из них звучать не будет(точнее ЭОНы звучать не будут)
как можно определять качество микшера на таких АС?

[srg70]

Сообщение от Nuts_

в цифровых девайсах от беха меня убивает отсутвие цифровых выходов, хотя бы spdif
а тут - намиксовать в цифре, потом - в аналог, потом снова оцифровывать ...
не могу решиться брать XR12, хотя про аналоговый микшер я уже не думаю ..

После анонсирования этой линейки я тоже хотел 12-й брать. Все-таки разница в цене - почти в два раза. Но как только выяснилось, что цифровые входы-выходы исключительно у 18-й модели, то все вопросы отпали сами собой. Разница по звуку со встроенными звуковухами просто огромная! ИМХО - здесь не стОит экономить.

ЗЫ: и как уже отменил trident, все 18 каналов по USB очень хорошо возвращаются обратно в комп. А там уже как кому удобно, SPDIF или еще куда. И главное - купить-то нужно один только пульт, ведь комп уже есть .

[Музыкант63]

Сообщение от labux69

Самый неудачный, на мой и не только на мой взгляд, так это серия М и Е .... Хотя цены у них очень кусучие.... Лучше по качеству звука и по обработках будет Беринжер....

Вопрос очень спорный, потому что у многих форумчан есть Cаундкрафт М и оценка его звука сильно отличается от Вашей. При этом колонки гораздо лучше, чем ДБ и ЭОН. Честно говоря, на форуме, наверное, первый, столь негативный отзыв о М-ке. Может у Вас такой Саундкрафт попался?

[Шарль]

Что бы тут не говорили, но Soundcraft M один из самых удачных пультов, и по звуку и по цене.

[Музыкант63]

Сообщение от srg70

После анонсирования этой линейки я тоже хотел 12-й брать. Все-таки разница в цене - почти в два раза. Но как только выяснилось, что цифровые входы-выходы исключительно у 18-й модели, то все вопросы отпали сами собой. Разница по звуку со встроенными звуковухами просто огромная! ИМХО - здесь не стОит экономить.

ЗЫ: и как уже отменил trident, все 18 каналов по USB очень хорошо возвращаются обратно в комп. А там уже как кому удобно, SPDIF или еще куда. И главное - купить-то нужно один только пульт, ведь комп уже есть .

А если взять к 12-ому хорошую звуковую карту, долларов за 300, на топовых последних ЦАПах, не лучше будет? Просто для воспроизведения, ведь ЦАП, АЦП в 18-ом стоят не топовые.

[Sasha Stylus]

Сообщение от srg70

После анонсирования этой линейки я тоже хотел 12-й брать. Все-таки разница в цене - почти в два раза. Но как только выяснилось, что цифровые входы-выходы исключительно у 18-й модели, то все вопросы отпали сами собой. Разница по звуку со встроенными звуковухами просто огромная! ИМХО - здесь не стОит экономить.

ЗЫ: и как уже отменил trident, все 18 каналов по USB очень хорошо возвращаются обратно в комп. А там уже как кому удобно, SPDIF или еще куда. И главное - купить-то нужно один только пульт, ведь комп уже есть .

Если мультитрек писать не надо. То лучше 12 пульт и внешняя карта. Результат лучше должен быть.
На 18 пульте карта уже 2 раза отваливалась у меня. Один раз перезагрузка помогла. Второй раз посде обновления прошивки заработало. 2 ноута пульт перестали видеть и всё.

[alexandergor]

Сообщение от Музыкант63

А если взять к 12-ому хорошую звуковую карту, долларов за 300, на топовых последних ЦАПах

Слава,нет таких карт за 300$ ,а если даже найдёшь за эту сумму на вторичном рынке,то всё равно теряется смысл городить огород из 2-х устройств,вместо одного(с бОльшими возможностями),тем более что цена будет одинакова....

[srg70]

Музыкант63 Перед тем, как ответить, оговорюсь, что я совсем не звукорежиссер/инженер. Я - программист, который строит домашний кинотеатр с возможностью хорошего караоке Так что, если напишу фигню какую-нибудь - не пинайте сильно плийз

Если я правильно понимаю, Вы предлагаете звук (например, минус) брать с компьютера через внешнюю звуковую карту, и потом уже аналоговый звук подавать на вход пульта, так? Но ведь если учесть, что внутри пульта обработка производится в цифре, то наш аналоговый минус нужно обратно перевести в цифру. Мне это кажется лишним звеном. На мой взгляд, цифровой вход USB ЦАПа существенно меньше влияет на качество результирующего звука, чем сами цепи аналогового преобразования.
А поскольку результат мы все равно берем с пульта, то от его аналоговой части никуда не деться. Поэтому я не вижу выгоды от приобретения дополнительной звуковухи.
Просветите, если где неправ

ЗЫ: именно в моем случае есть дополнительный аргумент за 18-ю модель. Это многоканальный звук для кинотеатра. Но к стерео это не относится.