Behringer XR12,16,18 X-Air (Часть 1)

[srg70]

Сообщение от Nuts_

в цифровых девайсах от беха меня убивает отсутвие цифровых выходов, хотя бы spdif
а тут - намиксовать в цифре, потом - в аналог, потом снова оцифровывать ...
не могу решиться брать XR12, хотя про аналоговый микшер я уже не думаю ..

После анонсирования этой линейки я тоже хотел 12-й брать. Все-таки разница в цене - почти в два раза. Но как только выяснилось, что цифровые входы-выходы исключительно у 18-й модели, то все вопросы отпали сами собой. Разница по звуку со встроенными звуковухами просто огромная! ИМХО - здесь не стОит экономить.

ЗЫ: и как уже отменил trident, все 18 каналов по USB очень хорошо возвращаются обратно в комп. А там уже как кому удобно, SPDIF или еще куда. И главное - купить-то нужно один только пульт, ведь комп уже есть .

[Музыкант63]

Сообщение от srg70

После анонсирования этой линейки я тоже хотел 12-й брать. Все-таки разница в цене - почти в два раза. Но как только выяснилось, что цифровые входы-выходы исключительно у 18-й модели, то все вопросы отпали сами собой. Разница по звуку со встроенными звуковухами просто огромная! ИМХО - здесь не стОит экономить.

ЗЫ: и как уже отменил trident, все 18 каналов по USB очень хорошо возвращаются обратно в комп. А там уже как кому удобно, SPDIF или еще куда. И главное - купить-то нужно один только пульт, ведь комп уже есть .

А если взять к 12-ому хорошую звуковую карту, долларов за 300, на топовых последних ЦАПах, не лучше будет? Просто для воспроизведения, ведь ЦАП, АЦП в 18-ом стоят не топовые.

[srg70]

Музыкант63 Перед тем, как ответить, оговорюсь, что я совсем не звукорежиссер/инженер. Я - программист, который строит домашний кинотеатр с возможностью хорошего караоке Так что, если напишу фигню какую-нибудь - не пинайте сильно плийз

Если я правильно понимаю, Вы предлагаете звук (например, минус) брать с компьютера через внешнюю звуковую карту, и потом уже аналоговый звук подавать на вход пульта, так? Но ведь если учесть, что внутри пульта обработка производится в цифре, то наш аналоговый минус нужно обратно перевести в цифру. Мне это кажется лишним звеном. На мой взгляд, цифровой вход USB ЦАПа существенно меньше влияет на качество результирующего звука, чем сами цепи аналогового преобразования.
А поскольку результат мы все равно берем с пульта, то от его аналоговой части никуда не деться. Поэтому я не вижу выгоды от приобретения дополнительной звуковухи.
Просветите, если где неправ

ЗЫ: именно в моем случае есть дополнительный аргумент за 18-ю модель. Это многоканальный звук для кинотеатра. Но к стерео это не относится.

[Музыкант63]

Сообщение от srg70

Музыкант63 Перед тем, как ответить, оговорюсь, что я совсем не звукорежиссер/инженер. Я - программист, который строит домашний кинотеатр с возможностью хорошего караоке Так что, если напишу фигню какую-нибудь - не пинайте сильно плийз

Если я правильно понимаю, Вы предлагаете звук (например, минус) брать с компьютера через внешнюю звуковую карту, и потом уже аналоговый звук подавать на вход пульта, так? Но ведь если учесть, что внутри пульта обработка производится в цифре, то наш аналоговый минус нужно обратно перевести в цифру. Мне это кажется лишним звеном. На мой взгляд, цифровой вход USB ЦАПа существенно меньше влияет на качество результирующего звука, чем сами цепи аналогового преобразования.
А поскольку результат мы все равно берем с пульта, то от его аналоговой части никуда не деться. Поэтому я не вижу выгоды от приобретения дополнительной звуковухи.
Просветите, если где неправ

ЗЫ: именно в моем случае есть дополнительный аргумент за 18-ю модель. Это многоканальный звук для кинотеатра. Но к стерео это не относится.

Ну, если я правильно понимаю, когда подаётся аналоговый сигнал с ноутбука на пульт с выхода наушников, он уже преобразован бюджетной внутренней звуковой картой. Я думаю, лучше, когда его преобразовать в более качественном ЦАПе внешней карты.
А на счёт лишнего звена преобразования, не знаю, может Вы и правы. Тогда нужно брать 18-ую модель, чтобы исключить лишнее звено преобразования. Я так понимаю, там с ноутбука по ЮСБ можно послать цифровой сигнал в пульт, только в таком случае лишнего звена не будет. Но, если звуковая в 18-ой модели "отваливается", то это тоже не есть хорошо. А в 12-ой и 16-ой модели никуда от этого лишнего звена не деться. Я почему и спрашивал ранее на счёт порта ЮСБ в этом пульте. Вообще непонятно, почему в цифровом пульте нет цифрового входа, кроме 18-ой модели. На древнем Роланде ВМ-3100 про и то есть. Ведь в любой модели Беринжера для того, чтобы обработать сигнал идёт преобразование из аналога в цифру и наоборот, чтобы на выходе выдать аналог.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от alexandergor

Слава,нет таких карт за 300$ ,а если даже найдёшь за эту сумму на вторичном рынке,то всё равно теряется смысл городить огород из 2-х устройств,вместо одного(с бОльшими возможностями),тем более что цена будет одинакова....

Саша, есть такие устройства. Навалом ЦАПов китайского производства на Сабре 9018, АК 4495 - новейших микросхемах, которые по характеристикам гораздо лучше, чем те, что стоят в Беринжере 18-ой модели. А это более цивильные варианты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Да тот же Roland Mobile UA [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Кстати, форумчанин zheka73 приобрёл такую.

[Sasha Stylus]

Сообщение от srg70

После анонсирования этой линейки я тоже хотел 12-й брать. Все-таки разница в цене - почти в два раза. Но как только выяснилось, что цифровые входы-выходы исключительно у 18-й модели, то все вопросы отпали сами собой. Разница по звуку со встроенными звуковухами просто огромная! ИМХО - здесь не стОит экономить.

ЗЫ: и как уже отменил trident, все 18 каналов по USB очень хорошо возвращаются обратно в комп. А там уже как кому удобно, SPDIF или еще куда. И главное - купить-то нужно один только пульт, ведь комп уже есть .

Если мультитрек писать не надо. То лучше 12 пульт и внешняя карта. Результат лучше должен быть.
На 18 пульте карта уже 2 раза отваливалась у меня. Один раз перезагрузка помогла. Второй раз посде обновления прошивки заработало. 2 ноута пульт перестали видеть и всё.

[srg70]

Сообщение от Sasha Stylus

На 18 пульте карта уже 2 раза отваливалась у меня. Один раз перезагрузка помогла. Второй раз посде обновления прошивки заработало. 2 ноута пульт перестали видеть и всё.

Тут, вероятно, с драйверами проблема (предполагается Wndows). Другими словами - починят со временем.
У меня Mac. Там все гладко: кабель подключил - и все, ни одного отказа.

[Sasha Stylus]

Сообщение от srg70

Тут, вероятно, с драйверами проблема (предполагается Wndows). Другими словами - починят со временем.
У меня Mac. Там все гладко: кабель подключил - и все, ни одного отказа.

Там ситуация такая была. Нормально все работало, потом ноут перестал карту видеть, и второй ноут тоже перестал видеть. То есть пульт глюканул а не ноуты.