Прибор для вокала и звука!!!

[Сергей-007]

Сообщение от Vladimeer

Как впрочем и на всём остальном для всех профессиональных дилетантов. Хозяйкам на кухне , что бы голову не забивали как готовить борщ и пампушки, космонавтам и особенно в думе, три кнопки "умное решение" , "очень умное решение" и "ваще"!
А как же разнообразие ? А как же желание учиться и стремиться стать лучщим?.Да бездарю и лентяю хоть волшебный прибор ,хоть что то ещё стеклянное! Всё это так ... инструмент.Только один простым ножичком картины из массива вырезает ( и как пример мастер на фирме фендер , который уникальные инкрустации делал , этим самым ножичком ) или другие микроскопом гвозди забивают.
Я спорить не хочу по поводу прогресса и замечательных приборов , только знаю , что у Вовки в Тридевятом царстве ( вспомним мультик) тоже волшебная палочка была , но что то пошло не так!
Нет ещё волшебного прибора , а то как говорил мой тесть , "..во всём нужен ум и береж , а то пойдёшь на двор и штаны "обмажешь""

+1500

[SoundCAD]

Сообщение от Нилуфар

родился ребенок - хлоп... и он уже Кальянов или Пеле....

Типа того. У каждого есть определенные способности и наклонности с рождения, с развитием которых вырастает профессионал. Вряд ли Кальянов играл бы так же хорошо как Пеле, а Пеле накручивал ручки как Кальянов. Каждому свое.

[Vladimeer]

Сообщение от SoundCAD

Каждому свое.

[Нилуфар]

Сообщение от SoundCAD

Если аппарат гуано, то выжать из него максимум можно только на слух, и эквализация при этом будет далеко не линейная.

если аппарат гуано , то (как правило нет мастер экв-ра) ...мне вот интерессно , как в таком случае выжимать макс-м на слух...чем выжимать? пультом беринжер или ещё каким-то гуаном?
или к мастер экв-рам и к пульту не подпускают....таких тоже много случаев....чем будете выжимать?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от SoundCAD

нормальный и правильно инсталлированный аппарат в продувании не нуждается.

Вы приехали на работу ....в незнакомое место....аппарат выставили прокатчики (первый раз в этом месте) ....откуда Вам известно правильно или неправильно инсталлировали....если неправильно , что - порталы будете передвигать? что будете делать? требовать , что бы правильно инсталлировали....или полезете в процы настройки менять? кто тж Вас туда пустит....

или стационарный аппарат стоит....сидит какой-нибудь пионер (типа следит за аппаратом) ....что б НИКТО и НИЧЕГО не трогал...что будете на слух крутить? уши пионера?

[SoundCAD]

Сообщение от Нилуфар

чем будете выжимать?

Имеющимися средствами. Речь не о том чем, а о том, что на слух. В отличие от автомата, который будет уперто вытягивать линию.

Сообщение от Нилуфар

откуда Вам известно правильно или неправильно инсталлировали

На слух. С этим нет проблем.

Сообщение от Нилуфар

если неправильно , что - порталы будете передвигать? что будете делать?

Вот упорно подвигаете к мысли что подключенный в тракт автомат все вырулит. Как показала практика (и описанное выше тому подтверждение) - нет, не вырулит. Был криво поставлен, станет криво настроен.
Если все настолько хреново, что это слышно невооруженным ухом - исправлять всеми возможными (разрешенными) способами. Если нет никаких способов - отработать так, вертя крутилки на каждую песню. Тут уж без вариантов.

[Vladimeer]

Сообщение от Нилуфар

мне вот интерессно , как в таком случае выжимать макс-м на слух...чем выжимать? пультом беринжер или ещё каким-то гуаном?

Конечно весьма проблематично..НО! Не всегда регуляторы тембра ( канальные эквалайзеры) нужно крутить в "+".Нужно уметь ещё и в "-". Даже в двухполосном эквалайзере при правильном управлении можно найти "средние"!. Например поставиви регуляторы в 0db мы получаем как бы более менее линейную характеристику . А вот прибрав например Нч и Вч на 3db мы автоматически получим подъем Сч на те самые 3db , по сравнению с убранными Нч и Вч. И так далее ... потихонечку , маленькими шажками , понимая что нужно делать ...

[Музыкант63]

Сообщение от Vladimeer

Конечно весьма проблематично..НО! Не всегда регуляторы тембра ( канальные эквалайзеры) нужно крутить в "+".Нужно уметь ещё и в "-". Даже в двухполосном эквалайзере при правильном управлении можно найти "средние"!. Например поставиви регуляторы в 0db мы получаем как бы более менее линейную характеристику . А вот прибрав например Нч и Вч на 3db мы автоматически получим подъем Сч на те самые 3db , по сравнению с убранными Нч и Вч. И так далее ... потихонечку , маленькими шажками , понимая что нужно делать ...

Владимир, по скромному опыту рулением говняных пультов(на заменах), скажу, что, ничего не спасает. Там чтобы, как-то было слышно и читаемо, приходится накручивать ВЧ и СЧ. В ЗЭДе тоже работал эквалайзером в плюс, иначе звучит просто глухо. А вот в Саундкрафте М-4, уже работаю в минус, по ВЧ - потенциометр влево почти до упора, ну и на СЧ вырезаю бубнящую частоту - 400-600 Гц - и, о чудо - голос отлично слышно в любом миксе. Думаю, чтобы править голос с микрофона, нужен нормальный пульт. С инструменталом немного попроще, в том же Саундкрафте М-4 только НЧ и ВЧ - и, ничего, звучит вполне себе.

[boki]

Я заметил приезжая с детками и флешкой,на место проведения концерта,где(полностью аппаратура с оператором),первое-это уровни.Жесть!!!Начиная не то что с ноутбука(безо всякой карты),в плеере накручено -ну тихий ужас.Здравый смысл отсутствует,но вам(прибывшим со своим уставом)никто не запрещает выстроить правильно.Хотя бы.
Глядишь-и зазвучало,и не фонит!!!И улучшайзер не нужен.

[ХОРУС]

Сообщение от boki

в плеере накручено -ну тихий ужас.

Всегда плеера в нуль по частотам - кручу на железе.

[Калина]

зачем же в минус загонять? минус это тоже не айс, чем ближе ручки к 0. тем лучше....а если приходится загонять, значит акустика кривая

[Note Sound]

Сообщение от Музыкант63

ну и на СЧ вырезаю бубнящую частоту - 400-600 Гц

А Вы в курсе что в этом диапазоне находится ..тело..мужского голоса?может всё таки Вам тракт внимательно просмотреть.Да собственно и верх на м4 вырезать полностью-это тоже косяк.Либо пульт болен,либо кривой тракт-БЕЗ ВАРИАНТОВ!!!Не сочтите за троллинг.

[alexandergor]

Сообщение от Калина

значит акустика кривая

При таких настройках понятно что кривая...

[Шарль]

+В принципе я тоже на любом аппарате на минусе срезаю верха на 11 часов, так вокал звучит интереснее в миксе.

[alexandergor]

Сообщение от Шарль

на любом аппарате на минусе срезаю верха на 11 часов

Если фонограмма правильная, то на микшере всё должно быть в 0 дб.

[Олег 65]

Сообщение от alexandergor

Если фонограмма правильная, то на микшере всё должно быть в 0 дб.

Сань, правильные, нам только снятся) они у нас ОЧЕНЬ разные
А чтобы в ноль верх оставлять, это надо и с достаточным количеством сабов работать, и в пол шишки! тогда и в линию
а поскольку с 2-мя топами на 100 человек ходим тон-компенсация нервно курит в сторонке

[Шарль]

фонограммы разные, и правильные и не правильные, так что увы Александр - это наши реали )) По этой причине, я все таки буду ставить на 11 ))) меньше грязи ))

[alexandergor]

Олег, даже если только 2 топа, то при наличии мастер-эквалайзера, всё равно отстраиваешь их под помещение и на линейке пульта не приходится заниматься извращением..))) хотя зачастую достаточно только пресета фулрендж... и никаких подстроек особо не потребуется..., но опять-же всё это возможно при наличии должного пульта или процессора, иначе действительно придётся изголяться эквалайзером на линейке пульта......., ну а фанеры говённые надо конечно в топку... и искать боль мень приемлемо звучащие.

[Олег 65]

Сообщение от alexandergor

Олег, даже если только 2 топа, то при наличии мастер-эквалайзера, всё равно отстраиваешь их под помещение и на линейке пульта не приходится заниматься извращением..))) хотя зачастую достаточно только пресета фулрендж... и никаких подстроек особо не потребуется..., но опять-же всё это возможно при наличии должного пульта или процессора, иначе действительно придётся изголяться эквалайзером на линейке пульта......., ну а фанеры говённые надо конечно в топку... и искать боль мень приемлемо звучащие.

Саш, VL-ки даже с процем Full, звучат в линию на Midas 160, только до половины громкости, - где-то до - 20 dB на усилителе. Даже руки к пульту не тянутся)
Но работать приходится и до -10 dB постоянки) в 3 зелёных на усилителе, - тогда верх на 11 минимум... либо, метров с 10-ти слушать, можно и не прибирать верх) вот с 4-мя 18 сабами может и в линию

[alexandergor]

Сообщение от Олег 65

Но работать приходится и до -10 dB постоянки) в 3 зелёных на усилителе, - тогда верх на 11 минимум

Я это (при наличии приборов) делаю мастерэквалайзером......, но если в арсенале только один простой аналоговый пульт и пару колонок, тогда конечно другого способа нет.