Настройка акустики с помощью смарт или подобных прог.

[Тонус]

Странно что нет выбора порядка. Если есть чем посмотреть - проверьте, что ваш All-pass делает с ФЧХ.

[rew432]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Оллпасс только второго порядка получается... Только 4 ый компенсирует?

[Тонус]

Верно.

[Beautiful]

В моём приборе allpass фильтры тоже с предустановленным порядком. Но двух типов, либо второго порядка (с возможностью изменения "добротности"), либо первого.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[rew432]

То-о-о-н-у-у-у-с! :) Дошел я таки до олпасс фильтров. Настроил систему традиционным методом, кстати звучит просто шикарно, теперь хочу по школе , оллпасс фильтрами.
Короче сабсоник режу баттервордом24, саб с мидбасом ЛР24 навстречу 90 гц, мидбасс - драйвер 1100 гц, тоже ЛР24. Если олпасс ставить задержки нужны или нет? НО у меня получилось 70 см (примерно точно надо в проце смотреть) мидбасс от саба, и мидбасс еще по отношению к драйверу на 11 см задерживаю (дудка очень длинная нексовская)
Как чего куда ставить? Научи неуча :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот софт от проца, работает оффлайн.
Вот документы на проц.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Тонус]

rew432,
Так по цифрам нельзя сказать. Надо включать Смаарт и видя фактическую ФЧХ настраивать. Но общая идея такая: нужно "положить" ФЧХ одной полосы на ФЧХ другой полосы в области кроссовера. Для этого есть два инструмента - задержки и оллпассы. Задержка наклоняет ФЧХ, оллпасс изгибает ФЧХ. Обычно для электроакустического кроссовера нужно использовать оба компонента.

На следующих картинках электрический кроссовер, первая картинка - несведённый, вторая - "сведённый" задержкой, третья - сведённый оллпассом.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[rew432]

Привет спасибо Тонус, вчера до ночи работал, не мог ответить. Не, это я понимаю...Есть же физический конструктив ящиков, его тоже надо смотреть, но в данном случае я чисто про кривые фильтров, как мне уравновесить кроссоверные фильтра олпассом в описанной мной конфигурации? Потом у же буду фазу смаартом смотреть.
Вообще фазировал немного другим способом, переворачивал полярность драйвера и крутил задержку у мидбаса. Смотрел когда будет максимальный провал на точке сращивания, потом драйвер переворачивал обратно. НО конечно надо смотреть смаартом.

[Тонус]

Для электрических кроссоверов принцип точно как в посте #185, если в одной полосе есть фильтр, у которого нет пары в другой полосе, компенсируем это оллпассом. Но динамик и конструктив колонки (акустический кроссовер) дополнительно сместит фазу. Вместо того чтобы делать отдельно компенсацию электрического и отдельно акустического сдвига, имеет смысл сразу делать суммарную компенсацию, по факту.

Сообщение от rew432

переворачивал полярность драйвера и крутил задержку у мидбаса. Смотрел когда будет максимальный провал на точке сращивания, потом драйвер переворачивал обратно.

Способ плох тем, что провалы цикличны, повторяются каждый период в обе стороны.

[rew432]

Не совсем понятно, зачем на драйвере выставлять оллпас копирующий сабсоник? Они же не соприкасаются фазами? А...Потому что мидбасс мы морданули другим олпассом чтобы с сабом свести?
ПОнял. Короче выставляю оллпасы по схеме в посте 185 и смотрю смарт добиваю задержкой. Верно?

[Тонус]

rew432,
Электрический кроссовер - оллпассы.
Акустический кроссовер - оллпассы, плюс задержка если излучатели физически на разном удалении.

Добавлено через 1 час 2 минуты
P.S. на самом деле неважно как вы этого добьетесь, важно положить в итоге линии ФЧХ друг на друга.

[rew432]

Сообщение от Тонус

rew432,
Электрический кроссовер - оллпассы.
Акустический кроссовер - оллпассы, плюс задержка если излучатели физически на разном удалении.

Добавлено через 1 час 2 минуты
P.S. на самом деле неважно как вы этого добьетесь, важно положить в итоге линии ФЧХ друг на друга.

Ну да это в принципе понятно :) Только ящик мордует фазу так что электрическим способом и задержками не повторишь. Это я так, рассуждаю:) Хотя нас интересует тока зона кроссовера...Спасибо - попытаюсь воплотить в ближайшее время.

[rew432]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я правильно понимаю, что с помощью ОЛЛпасс товарисч разворачивает фазу паралельно оси? И потом сшивает?

[Тонус]

Сообщение от rew432

с помощью ОЛЛпасс товарисч разворачивает фазу паралельно оси?

Да, здесь принцип более подробно показан:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[rew432]

Третий день шла война с оллпасс фильтрами :) Пока не могу точно понять, но у меня в проце не понятно какого порядка они. Написано Allpass и римскими цифрами 2. Видимо второй порядок имеется ввиду. И добротность влияет и на какой частоте выставляешь...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Тонус

Да, здесь принцип более подробно показан:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Не могу понять в окне фаза белая линия это сама фаза, понятно, а зеленая? У меня Смаарт предыдущий...Нужно эту версию?

[Тонус]

Зелёная - это измерительный микрофон, белая - выход процессора.
Нужна карточка с тремя входами (микрофон, проц, референс). Smaart 7 тоже годится.

[rew432]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Картинки по очереди - саб, мид и драйвер нефильтрованные, и потом аб мид и драйвер фильтрованные и немного выровненные.
Результирующих фото сделать не удалось, помещение использую только по утрам, но предварительно свел.
короче не знаю по какой причине, но в другие дни была задержка не правильная, около 15 мс, думал латенси X18, а сегодня Смаарт определил 4.3 и сразу картинка стала понятной.
Мид прекрасно свелся по фазе оллпассом 2 порядка, а вот драйвер стоит в волноводе нексо "сломанном" которые в GEO стоят - это как бы длинный раструб согнули в колено, чтобы в узкий корпус помещался...За счет этого драйвер получилось на 22 см отстает от мида , и соответсвенно от саба.
В итоге чистое породистое звучание, задержанные мид и саб, мид уинхрился с сабом с помошью оллпасс, а драйвер сам по себе прекрасно свелся с мидом, просто порядком фильтров.
Все дины китайские, работают уже третий год, юзаются в хвост и гриву.

[Sasha Stylus]

По поводу ровной линии в смарте могу, сказать, что это хорошо звучит только на фоновой громкости. При работе на большом давлении совсем другая кривая нужна.

[podmo]

Сообщение от Sasha Stylus

По поводу ровной линии в смарте могу, сказать, что это хорошо звучит только на фоновой громкости. При работе на большом давлении совсем другая кривая нужна.

Полностью согласен. много раз отстраивали как говориться "на сухую", в бою опять что то не то. В конце концов делали коррекцию во время работы и слушали, крутили и слушали, и только тогда что то появлялось приемлимое.

[rew432]

Сообщение от podmo

Полностью согласен. много раз отстраивали как говориться "на сухую", в бою опять что то не то. В конце концов делали коррекцию во время работы и слушали, крутили и слушали, и только тогда что то появлялось приемлимое.

Коррекция проводится уже непосредственно в помещении, имхо.

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

По поводу ровной линии в смарте могу, сказать, что это хорошо звучит только на фоновой громкости.

Вовсе нет.

Вообще для каждого случая своя целевая кривая. Но кроссовер сводят в линию, а уже поверх делают целевую. Иначе: а) невозможно точно свести кроссовер, б) невозможно оперативно менять целевую кривую.