Кардиоида или Суперкардиоида

[ZAleksandr]

Для вокала в концертной деятельности, или на халтуре, записи в домашних условиях что будет лучше? Выбираем между EV RE410 и 510.
510 суперкардиоида, 410 кардиоида, первый дороже, у него немного побольше капсюль, есть переключатель среза Нч. Принцип направленности микрофонов изучил, но простите не совсем понял когда нужна кардиоида а когда суперкардиодидная направленность микрофона? Думаю 410 будет меньше ловить звук сзади микрофона, я прав?

[Тонус]

У суперкордиоиды выше избирательность (т.е. лучше разделение полезного сигнала и окружающего шума), меньше склонность к фидбэку.
Также суперкардиоида подходит для работы как с одним, так и с двумя мониторами, кардиоида же - только с одним.

[trident]

Каков вопрос, таков и ответ... Мама, роди меня обратно...

[disamson]

Долгое время работал в 410, сменил на 510. Последний звучит мягче, теплее, ровнее, нет такой задранной высокой середины, чуть уже, гораздо более устойчив к фидбеку. Хотя записывать мне почему то было удобней в 410, или только кажется. В любом случае оба микрофона прекрасный выбор.

[ZAleksandr]

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от trident

Каков вопрос, таков и ответ... Мама, роди меня обратно...

Вы многоуважаемый как всегда в своей манере. Ну видимо я пропустил урок в школе когда изучали для каких задач нужна кардиоида, супер или гипер. Вот например ксм9 в каких случаях переключают то или иное положение направленности?

[ZAleksandr]

Сообщение от disamson

В любом случае оба микрофона прекрасный выбор.

Для концертной деятельности что будет лучше кардиоида или суперкардиоида? или режим направленности зависит от расположения мониторов, акустических систем?

[Андрей Юрьевич]

Для концертной деятельности лучше супер или даже гипер, потому как больше посторонних источников звука будет отсеяно. Обычная кардиоида, восьмерка, всенаправленный и т.д. будет уместен в студии, где тишина и звукоизоляция.

[Калина]

Сообщение от ZAleksandr

Для концертной деятельности что будет лучше кардиоида или суперкардиоида? или режим направленности зависит от расположения мониторов, акустических систем?

Думаю, зависит от звукорежа
Режим направленности неизменен, т.к. заложен в конструкции мика, а расположение АС, конечно, очень важнО, но, зачастую, выбирать не приходится....Если нет линии "плэйбек", то я бы выбрал супер или даже гиперкардиоиду....хотя, "прострелы" тоже влияют на звезданутых вокалистов ....машут руками, мля, как мельница....

[trident]

Ага, кажется начинаем думать. Теперь вторая попытка завести мозги с толкача, попробуйте почитать литературу и поработать с разными системами вживую. Пары лет хватит, чтобы понять, что объяснять такие вопросы в двух словах на форуме нереально, a формулировка вопроса топикстартером такая же бессмысленная, как вопрос на ком лучше жениться, выбирая по фотографии, на брюнетке с длинными ногами или на красивой блондинке.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Андрей Юрьевич

Для концертной деятельности лучше супер или даже гипер, потому как больше посторонних источников звука будет отсеяно.

Вот же теоретики... И откуда только взялся концертный кардиоидный промстандарт SM58.

[Калина]

Сообщение от ZAleksandr

510 суперкардиоида, 410 кардиоида, первый дороже, у него немного побольше капсюль, есть переключатель среза Нч. Принцип направленности микрофонов изучил, но простите не совсем понял когда нужна кардиоида а когда суперкардиодидная направленность микрофона? Думаю 410 будет меньше ловить звук сзади микрофона, я прав?

в мануалах к микам обычно рисуют диаграмму, просто посмотри картинки и реши, что тебе подойдёт есть вокалисты, которые не умеют пользоваться миком, им нужна кардиоида, а "стреляным воробьям" пофиг на направленность, они с любым миком умеют работать

[Андрей Юрьевич]

Сообщение от Калина

звезданутых вокалистов ....машут руками, мля, как мельница....

Серёга, я видел "самородков" которые как олимпийский факел держали микрофон, при этом искренне удивлялись почему он такой слабый

[ZAleksandr]

Ну я так понял что тут нихрена не найдешь ответа, шур см58 - кардиоида, бета58-супер, оба хороши... всем спасибо.

[Калина]

для концертной деятельности нужно иметь в арсенале всё....оно ж по-разному бывает, причём, постоянно

[trident]

Калина,
Золотые твои слова, Юрий Венедиктович! (С)

[Vladimeer]

Сообщение от Калина

в мануалах к микам обычно рисуют диаграмму, просто посмотри картинки и реши, что тебе подойдёт

......вспомнился отрывок из анекдота....".....но у меня же в паспорте написано! Сынок . Бьют не по паспорту , а по морде !"
К чему эти все "нарисовки "? Нарисовано для замера в эхо камере! Где вы видели в реальной работе "эхо камеру"? Может быть в "кафешке-стекляшке" или в зале с огромными окнами и стенами с мраморными ( гранитными , бетонными ...) стенами? Или на сцене? Где эта "камера"? Поэтому опускаемся на землю и перестаём искать "священный грааль" вне себя! Работаем над собой и да будет счастье!

[Калина]

Сообщение от Vladimeer

......вспомнился отрывок из анекдота....".....но у меня же в паспорте написано! Сынок . Бьют не по паспорту , а по морде !"
К чему эти все "нарисовки "? Нарисовано для замера в эхо камере! Где вы видели в реальной работе "эхо камеру"? Может быть в "кафешке-стекляшке" или в зале с огромными окнами и стенами с мраморными ( гранитными , бетонными ...) стенами? Или на сцене? Где эта "камера"? Поэтому опускаемся на землю и перестаём искать "священный грааль" вне себя! Работаем над собой и да будет счастье!

тоже прально картинки дают лишь общее представление

[mAxSpace]

Сообщение от Калина

картинки дают лишь общее представление

Да, сферический конь в вакууме, а решение принимать нужно по ситуации.
Хотя я заметил такое - если вокалист сильный и умеет работать с микрофоном, то проблем с фидбеком нет вообще, а ещё если сабовый массив направленый (чтоб на низе не заводился на больших площадках).

[Shishman]

Сообщение от mAxSpace

если вокалист сильный и умеет работать с микрофоном, то проблем с фидбеком нет вообще

Все верно, однажды в мой см58й на стойке вышел петь мальчик молодой. На сцену я не смотрел, но подумал что мне принесли плюс. Пацан пел в МЕТРЕ от микрофона и все было красиво, проверил фанеру оказалась минусовка, а паренек студент консула. Вывод - можешь петь, пой во что хочешь, и будет счастье. А с супер и гипер можно здорово накосячить стоит чуть убрать микрофон с оси рта.

[disamson]

Для концертной деятельности, я бы советовал 510-ый. Он гораздо меньше заводиться. Пробовал оба в разных залах и условиях, да и за пультом сидели всегда опытные звукорежиссеры.

[OZet]

В общем случае кардиоидные микрофоны имеют более качественное звучание чем узко направленные супер и гипер. Особенно в руках не умеющего работать с микрофоном вокалиста - при неправильном положении разница в звучании будет не так заметна, как в случае узко направленных.

А вообще, как уже было сказано великим кормчим, "больше микрофонов хороших и разных!" В умелых руках всем найдется работа на сцене. Но если речь идет об одном, то при прочих равных параметрах предпочел бы кардиоидный.