Посоветуйте рабочий комплект для муз. коллектива

[soundrental]

Anthony80, это формат кавер-бэндов, которые я как прокатчик работаю довольно часто

по хорошему-Вам нужен комплект в виде пары сабов на одиночных 18", пару топов 12" + приличный драйвер, можно это все в активе
с комбиками я бы не заморачивался, у меня каверщики вполне жужжат в линию через активные ди-боксы, но это при условии покупки цифрового пульта (хотя бы behringer x-air, хоть сможете нарулить приемлемый саунд инструментов), и покупки активных моников, равных количеству исполнителей (либо минимум 3 штуки, 2 спереди для гитары-баса-клавиш-вокалиста, и 1-драммеру)
можно сэкономить на покупке моников, коллега работает с проводным ушным мониторингом
для этого покупается любой усь для наушников на 4+ выходов, коммутация, и собственно уши
барабаны-может имеет смысл привести во вменяемое состояние Ваши?
Piece-это школьная кухня, соизмеримо звучащая
далее-что то для барабанов, хотя бы в бочку и на малый, и вокальные микрофоны
из моей практики-как вокальные на мелких сценах хорошо ведут себя ev nd767, очень фидбэкоустойчивые
покупать что то кроме гитарных комбо у Ерасова-не рекомендую, остальное его оборудование ну очень специфично звучащее
лучше смотреть на вторичке из б. у. брэндового

с тем набором, который Вы написали-это все будет звучать как школьный ансамбль в 90-х

п. с. и по поводу цифры-просто поверьте опыту, перейдете на нее по любому

[anthony80]

Сообщение от soundrental

Anthony80, это формат кавер-бэндов, которые я как прокатчик работаю довольно часто

Кавер-бэнд и планируется.

по хорошему-Вам нужен комплект в виде пары сабов на одиночных 18", пару топов 12" + приличный драйвер, можно это все в активе

Во сколько это встанет?
По полям и газелям это как возить?

с комбиками я бы не заморачивался, у меня каверщики вполне жужжат в линию через активные ди-боксы,

Музыканты просят отдельные комбики

но это при условии покупки цифрового пульта (хотя бы behringer x-air, хоть сможете нарулить приемлемый саунд инструментов), и покупки активных моников, равных количеству исполнителей (либо минимум 3 штуки, 2 спереди для гитары-баса-клавиш-вокалиста, и 1-драммеру)
можно сэкономить на покупке моников, коллега работает с проводным ушным мониторингом

Цифровая история, кроме барабанов пока не рассматривается.

барабаны-может имеет смысл привести во вменяемое состояние Ваши?

Нет, там не в транспортабельном и не в презентабельном виде все уже..
Разве что тарелки можно взять.

Piece-это школьная кухня, соизмеримо звучащая

Все модификации? Там были и другие - начального уровня. Я взял среднюю установку. В городе на ней часть кавер команд играет.

покупать что то кроме гитарных комбо у Ерасова-не рекомендую, остальное его оборудование ну очень специфично звучащее
лучше смотреть на вторичке из б. у. брэндового

А как оно в плане туда-сюда на выезд сельских тружеников повеселить?

с тем набором, который Вы написали-это все будет звучать как школьный ансамбль в 90-х

Из-за акустики?

п. с. и по поводу цифры-просто поверьте опыту, перейдете на нее по любому

Верю, но на нее еще предстоит заработать.. да и музыкантов морально перестроить.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Contrabass

Ещё такой вопрос: на каких инструментах играете и какой репертуар?

Каверы, эстрада, современная попса, есть пожелания сделать программу с рок каверами.

Есть ли штатный звукопёр?

Да нет, конечно. Есть группа энтузиастов и я покупаю им муз. оборудование по мере возможностей.

[soundrental]

Сообщение от anthony80

Кавер-бэнд и планируется.



Во сколько это встанет?
По полям и газелям это как возить?



Музыканты просят отдельные комбики



Цифровая история, кроме барабанов пока не рассматривается.



Нет, там не в транспортабельном и не в презентабельном виде все уже..
Разве что тарелки можно взять.



Все модификации? Там были и другие - начального уровня. Я взял среднюю установку. В городе на ней часть кавер команд играет.



А как оно в плане туда-сюда на выезд сельских тружеников повеселить?



Из-за акустики?



Верю, но на нее еще предстоит заработать.. да и музыкантов морально перестроить.

Добавлено через 2 минуты


Каверы, эстрада, современная попса, есть пожелания сделать программу с рок каверами.



Да нет, конечно. Есть группа энтузиастов и я покупаю им муз. оборудование по мере возможностей.

1. в газель все это влезет влегкую, я иногда перевожусь в универсале, правда под крышу)))
2. тогда вариант-гитарный комбик привести в презентабельный вид
басовый комбик докупить
3. цифра-1 раз подсадите музыкантов, сами потом не слезут
просто поверьте опыту, потом Ваш аналог никому не продадите,будет валяться мертвым грузом
4. барабаны-раз все так плохо, то покупка
5. по Ерасову повторюсь-кроме гитарных комбиков, и пары басовых, и то с оговорками

по суммам-искать на вторичке, попадаются вменяемые вещи, и недорого
в каком Вы регионе?
по цифре-х-эйр18 можно найти в пределах 500-600долларов
басовый комбик-150-200долларов (что то а-ля фендера бхр100)
барабаны-тоже на вторичке, можно за 500долларов найти более приличное, чем предложенные Вами, ну или какой нибудь сонор смарт форс в пределах 300
аппарат-ща навскидку не скажу, искать нужно в продажах
но в принципе реально найти терпимое в пределах 450-500 долларов за ящик
про проводной ушной мониторинг подумайте, ушной усь в пределах 100долларов, + коммутация, и уши для каждого, это дешевле напольных мониторов

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от anthony80

Я так понимаю, в цифре надо хорошо разбираться, мы с этим просто не справимся. Да и вокалистке для рулежа частот и эффектов нужен сугубо аналог.

НЕТ!!!
у вокалистки есть мобилка?
ставите на нее рулилку от пульта, и она вполне себе накручивает то, что ей нужно
поверьте, не сложнее, чем на аналоге, а возможностей на 5 голов больше
а если постоянно ездите с 1 коллективом, то вообще сказка
даже если сами не можете нарулить-1 раз пригласили человека, сохранились, и потом только мелкие дошлифовывания по вкусу

Добавлено через 9 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
вот выкачайте рулилку для Вашего устройства, и попробуйте в оффлайне
и вокалистке покажите

[anthony80]

Сообщение от soundrental

1. в газель все это влезет влегкую, я иногда перевожусь в универсале, правда под крышу)))

Тогда второй вопрос по цене. И по конкретным моделям я так и не понял.

2. тогда вариант-гитарный комбик привести в презентабельный вид

Не получится таскать, он ламповый.

басовый комбик докупить

Ok

3. цифра-1 раз подсадите музыкантов, сами потом не слезут
просто поверьте опыту, потом Ваш аналог никому не продадите,будет валяться мертвым грузом

Не пропадет, у певицы в ресторане два зала и там потихоньку умирает старый китайский микшер :)

4. барабаны-раз все так плохо, то покупка

Да почему плохо-то? Что нужно чтобы было хорошо? Какая разница в цене?

5. по Ерасову повторюсь-кроме гитарных комбиков, и пары басовых, и то с оговорками

Спасибо, услышал..

по суммам-искать на вторичке, попадаются вменяемые вещи, и недорого
в каком Вы регионе?

Орел, Москва, то тащить что-то габаритное сложно.

по цифре-х-эйр18 можно найти в пределах 500-600долларов

Здесь я как свинья в апельсинах :)

басовый комбик-150-200долларов (что то а-ля фендера бхр100)
барабаны-тоже на вторичке, можно за 500долларов найти более приличное, чем предложенные Вами, ну или какой нибудь сонор смарт форс в пределах 300

Возможно.. но это надо нацеленно искать и ждать, если нету.

аппарат-ща навскидку не скажу, искать нужно в продажах
но в принципе реально найти терпимое в пределах 450-500 долларов за ящик

В смысле голова + кабинет?

про проводной ушной мониторинг подумайте, ушной усь в пределах 100долларов, + коммутация, и уши для каждого, это дешевле напольных мониторов

Что такое проводной усь?

НЕТ!!!
у вокалистки есть мобилка?
ставите на нее рулилку от пульта, и она вполне себе накручивает то, что ей нужно
поверьте, не сложнее, чем на аналоге, а возможностей на 5 голов больше
а если постоянно ездите с 1 коллективом, то вообще сказка
даже если сами не можете нарулить-1 раз пригласили человека, сохранились, и потом только мелкие дошлифовывания по вкусу

Она презирает все мобильные гаджеты.. здесь не переубедить.
Человек больше 10 лет работает на аналоговых регуляторах.

Добавлено через 5 минут
Граждане, а есть кто вообще работает на Юрасовской акустике?

[soundrental]

Сообщение от anthony80

Тогда второй вопрос по цене. И по конкретным моделям я так и не понял.

Не получится таскать, он ламповый.

Ok

Не пропадет, у певицы в ресторане два зала и там потихоньку умирает старый китайский микшер :)

Да почему плохо-то? Что нужно чтобы было хорошо? Какая разница в цене?

Спасибо, услышал..

Орел, Москва, то тащить что-то габаритное сложно.

Здесь я как свинья в апельсинах :)

Возможно.. но это надо нацеленно искать и ждать, если нету.

В смысле голова + кабинет?

Что такое проводной усь?

Она презирает все мобильные гаджеты.. здесь не переубедить.
Человек больше 10 лет работает на аналоговых регуляторах.

Добавлено через 5 минут
Граждане, а есть кто вообще работает на Юрасовской акустике?

по моделям и цене я уже говорил-искать на вторичке в продажах
минимальный конфиг, с которым не стыдно катать каверы-это 18" саб и 1х12"+1,75" либо больший драйвер на сторону, только не помойный китай
актив или пассив-Вам решать, для пассива еще + 2 уся и проц/кроссовер, при условии цифры проц/кроссовер не нужен, можно поделить полосы в пульте
эти ящики я и имел в виду по цене в 450-500уй за каждый на вторичке

ламповые комбики вполне можно катать, если конечно Ваш совсем не рассыпается механически
басовый вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
как вариант

по барабанам-Вы сами написали, что Ваша кухня восстановлению не подлежит, я это имел в виду под словом плохо
соответственно покупка, и логичнее на вторичке
дешевле будет, либо лучше за ту же сумму

в Москве на шоу-мастере в продаже часто очень вкусные вещи занедорого, нужно мониторить форум

ушной мониторинг-если по уму-то беспроводной, но это дорого
есть вариант-ушной усилитель, а-ля [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] такого, в него раздаете мониторный микс, и каждому участнику бэнда через провод в уши сигнал

попробуйте переломить мнение вокалистки
ну нечем в аналоге, тем более указанном Вами, рулить живой бэнд...
как минимум нужна эквализация в мастере-это отдельный прибор, в цифре сразу есть
холл-дилэй-1 либо 2 прибора, либо встроенное уг в дешевом аналоговом пульте
в цифре сразу есть на голову приличнее
компрессия, гейты-как минимум по каналу на бочку/малый, компрессор на вокал, возможно на бас, уже 4 канала приборов, которые тоже нужно покупать
в цифре сразу есть
да и как вокалистка будет рулить себя в 2 метрах от барабанщика?
после нескольких ударов в крэш она баланс и тембральную окраску себя и эффектов не будет адекватно слышать
просто захочет все громче, и больше верха
а с цифрой бэнд с планшета отрулил из зала, пришел на сцену, отрулил мониторный микс, и все
поверьте, из долгой практики работы таких мероприятий выработан некоторый минимум, который необходим
меньше конечно можно, но есть планка, ниже которой падать не хочется
да и клиенты не глухие, будете звучать комфортно-будут чаще звать
вот из недорогих пультов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от alpo

А что вы пристали к человеку с цифройживые музыканты-кто будет рулить.Да и что рулить-то?Комбики?
И кто в деревне будет слушать,или слышать цифровые оттенки.?
Никого не слушайте.Покупайте аппаратуру по своему бюджету.Будет рост-будет качество.Купить есть что-бабки нужно заработать.ИМХО

так вроде не только в деревне же
планируются и кабаки/корпораты, и т. д.
у нас за хреново звучащий бэнд могут очень вздрючить
да и куда потом девать накупленный хлам?
может проще все таки добавить немного денег, и взять то, за что самим не будет стыдно?

[anthony80]

Сообщение от soundrental

по моделям и цене я уже говорил-искать на вторичке в продажах

Здесь сложность в чем.. во-первых, на вторичке я не всегда могу адекватно проверить рабочие кондиции, во-вторых, неизвестно, был ли в починке тот или иной прибор или нет, в третьих, если через пару недель купленная железка выйдет из строя - что делать? Новый прибор хотя бы по гарантии примут.

минимальный конфиг, с которым не стыдно катать каверы-это 18" саб и 1х12"+1,75" либо больший драйвер на сторону, только не помойный китай

Простите, я не понимаю, 18" саб - это что? То, что сабвуфер - понятно, но какой?

1х12"+1,75"

Для меня это тоже лишь набор цифр. Какие марки, какие модели?

либо больший драйвер на сторону, только не помойный китай

Какой драйвер, на какую сторону?
Что есть помойный китай, а что не помойный?
Большинство современной техники сейчас если не делается, то собирается в Китае.

актив или пассив-Вам решать, для пассива еще + 2 уся и проц/кроссовер, при условии цифры проц/кроссовер не нужен, можно поделить полосы в пульте

Проц/кроссовер для чего нужен?

ламповые комбики вполне можно катать, если конечно Ваш совсем не рассыпается механически

Наверняка рассыплется и выше писал, что не моя вещь и я не могу ей распоряжаться.

басовый вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
как вариант

Спасибо, буду иметь ввиду.

по барабанам-Вы сами написали, что Ваша кухня восстановлению не подлежит, я это имел в виду под словом плохо
соответственно покупка, и логичнее на вторичке
дешевле будет, либо лучше за ту же сумму

Как мне ориентироваться на вторичке и найти то, что явно лучше, а что тоже самое, что я хотел купить новое? :)

в Москве на шоу-мастере в продаже часто очень вкусные вещи занедорого, нужно мониторить форум

Хорошо, спасибо, буду иметь ввиду.
Но оно ведь и на Авито транслируется?

есть вариант-ушной усилитель, а-ля [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] такого, в него раздаете мониторный микс, и каждому участнику бэнда через провод в уши сигнал

Вот этого я не знал вообще. Спасибо, буду разрабатывать эту тему.
А каждому участнику бэнда в уши свой сигнал?

попробуйте переломить мнение вокалистки
ну нечем в аналоге, тем более указанном Вами, рулить живой бэнд...

Почему нечем? Параметрика на эквалайзерах, уровень сигнала на фэйдере, компрессор/энхансер/диэессер на отдельном DBX приборе.

как минимум нужна эквализация в мастере-это отдельный прибор, в

Докуплю со временем эквалайзер на мастер, они б/у 6-8 тыс.
А пока общим балансом в настройке каналов.

цифре сразу есть
холл-дилэй-1 либо 2 прибора, либо встроенное уг в дешевом аналоговом пульте
в цифре сразу есть на голову приличнее

Понимаю, но в деталях что к чему не знаю ни я, ни музыканты.

компрессия, гейты-как минимум по каналу на бочку/малый, компрессор на вокал, возможно на бас, уже 4 канала приборов, которые тоже нужно

Компрессор на вокал выше писал - есть. Что касается настройки остального со временем решим.

У нас музыкантов вживую через комбики просто играет, а вы говорите каждому по гейту :)

да и как вокалистка будет рулить себя в 2 метрах от барабанщика?
после нескольких ударов в крэш она баланс и тембральную окраску себя и эффектов не будет адекватно слышать
просто захочет все громче, и больше верха

Наушники на голову, не? Как вы выше выразились - ушной усь.

а с цифрой бэнд с планшета отрулил из зала, пришел на сцену, отрулил мониторный микс, и все
поверьте, из долгой практики работы таких мероприятий выработан некоторый минимум, который необходим
меньше конечно можно, но есть планка, ниже которой падать не хочется
да и клиенты не глухие, будете звучать комфортно-будут чаще звать

Спасибо вам большое за желание помочь, но пока рулить из зала некому.
На тех площадках, где будет аппаратура и штатный звукорежиссер - вот там пусть и рулят, а местечковые выступления, где есть только заказчик желающий заплатить и просто место, где нужно выступить и что озвучить - только своими силами.

вот из недорогих пультов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Спасибо, я видел эти приборы, но не имею представления, как это работает в общей связке.

так вроде не только в деревне же
планируются и кабаки/корпораты, и т. д.
у нас за хреново звучащий бэнд могут очень вздрючить
да и куда потом девать накупленный хлам?
может проще все таки добавить немного денег, и взять то, за что самим не будет стыдно?

Куда деть старое оборудование - оставить на базе или продать со временем таким как мы сейчас.

Лет 7 назад не было никакой цифры вообще и как-то работали и люди были довольны, а сейчас прям без цифры никуда.
Я понимаю, что те кто ее попробовал уже без нее не представляют работы, но мы не знаем и в городе таких единицы.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от yurii1967

Сумма на это дело до безобразия мала Ищите спонсоров

Спонсор я.. у остальных нет денег вообще, никаких :)

Возьмите на одно мероприятие аппаратуру напрокат. Поймёте , что конкретно вам нужно , на что надо подсобрать денежек

Взять напрокат и уйти в минус по выступлению.
Мне еще из своего кармана надо музыкантов за выступление заплатить, потому первые выступления наверняка придется давать бесплатно.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от drtosha

Вы или музыканты справляются же как-то с гаджетами? А с пультом еще проще, ибо там один постоянный алгоритм, который запоминается через 15 минут. Более того, предоставится когда-то где-то возможность отработать на цифровом пульте, вот там вы все, вместе с певицей и вправду окажетесь в апельсинах А уж рулилки с планшета похожи у разных пультов.

Для меня гаджет - видео посмотреть, почту почитать, соц. сети полистать, но выполнять точечную настройку живого звука в реальном времени - не представляю. Особенно когда сенсор тупит.

И знает видимо только ВЧ и НЧ? "Жаль", что она родилась уже в 20 веке, а то бы до сих пор пела в жестяной рупор с парохода "Ласточка".

Обидеть хотите?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ALEX1-59

anthony80 отзовись на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ... есть предложение по комплекту , которое тебя может заинтересовать.

Есть личка, пишите..

Добавлено через 10 минут

Сообщение от D.J.Koks

Ваащето, это одноканальный (индивидуальный) преамп для вокалистов....
Какой нафик инсерт? Смысл? Повесить на обший майн?

Зачем на общий, только на вокал.

На каждый мик, должен быть отдельный инсерт компрессор, а на барабасы, как минимум, ещё и экспандер-гейт.

Значит со временем приобретем, а пока гейном.
У нас почти все кавер коллективы работают на аналоге, ничего никто не умер.

Ребята, не парьте себе и другим мозг!

И в мыслях не было.

Сейчас только цифровой пульт рулит! Аналоговые фтопку!
За тридцатку, можно взять XR16, а за 19-20, XR12. Старый ненужный планшет, у кого-нибудь из вас найдется.

Еще раз - не рассматриваем мы цифру сейчас. Точка

Я тоже 35 лет крутил аналог, но недавно перешёл на мидас MR18.

Эти 35 лет вы же не чувствовали себя потерянным и ущербным
Были свои радости и свое удовольствие от творчества.

Берёте пару компактных активных сатов и пару активных сабов, мониторы, пульт, планшет и инструменты, и никакая газель не нужна!

Главный вопрос - какие саты и какие сабы, чтобы и в ресторане прилично выглядить и на полях не убить.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Unreal

о боже! Не слушайте вы тех, кто из Москвы, если сами не оттуда, они в другом мире живут!))

У нас в городе выступление группы стоит 10круб, а то и дешевле, делим на 4 или сколько вас там.

Вооот. Спасибо за приближенную реальность.
Аналогично, выступление группы 10 тыс. максимум.. + надо еще заплатить за трансфер.

Кстати, сколько обычно каждому музыканту дают? Мне еще и этот вопрос надо решить.

В москве ценник в 2-3 раза выше, да и спрос выше. Короче ваш цифровик попросту не окупится.

Он сейчас и не купится, потому что нет большой суммы одномоментно, а приобретения надо делать сейчас, потому что иначе народ разбежится.

В провинции сейчас вообще с артистами туго - нету денег на них у людей(( А те, кого есть зовут Тимати, ЭльВан и т.д. Ваш цифровой микшер не окупится, а через 5 лет он потеряет в цене 2/3 стоимости.
Небольшой коллектив вполне можно на аналоге озвучить, только не тем пультом, о котором писали))

Здраво, только почему пульт не годится, я так и не понял.

Для начала можно купить самое основное, а аппарат брать в аренду, там и поймёте сами, что вам нужно. Возьмите в аренду ту же цифру.

Тогда что получается:
Аренда - тысяч 5
Трансфер - тысячи 3
Музыкантам (я так понимаю по тысяче) - 3

Т.е. мне еще в первые выступления по 11 тыс. вкладывать?

Ага, и когда отваливается ВайФай тоже все дешевые цифровые пульты превращаются в неуправляемый кирпич))

Согласен. И зависший гаджет, который убьет все выступление.

..и мастера, который пищалки будет перематывать ищите заранее))

Здесь не понял.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Metron

кто мешает поставить обычный ноут с кабелем?
Знаю людей, которые только так и работают, привыкли мышкой водить, а не пальцем по экрану.

Вот это ближе к теме.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от soundrental

ну так а ценник того аналога, на чем можно отрулить какой?думается соизмерим с бюджетной цифрой, особенно если кроме пульта докупать несколько приборов

Так я и говорю.. докупить с течение времени - не проблема.
Проблема в том, что нет большой суммы купить то, что еще неизвестно как настраивать.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Vladimeer

как то всё мутно...... А почему .."Юрасов" , а не "Ерасов"..?

Здесь вы правы - Ерасов.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от ХОРУС

В продажах на профильных ресурсах попадаются б/у экземпляры Ямаха MGP16 по цене сопоставимой с нульцовым Саундкрафт EFX8, а за разницу в звуке и функционале (у той серии Ямы два проца на борту, преампы вообще на голову выше) говорить лишнее дело.

Возможно вы правы, но:

1) Сейчас на вторичке я их не вижу

2) Я уже потратился на EFX8

Спасибо за совет, познакомлюсь с его функциональностью.

/спустя 2 минуты/ посмотрел - прибор в 3 раза дороже, не уверен, что даже на вторичке его продадут в три раза дешевле.

Добавлено через 28 минут

Сообщение от SerGa

Был у меня такой пультец, говнецо еще то. Все регуляторы болтаются, фейдера тугие и двигаются рывками, звук - вообще отдельная "пестня".

Не знаю как у вас, я сейчас руками его трогаю, ничего не болается и дергается. Плавный, мягкий ход. Доводилось щупать Берх, там рулежка что колесики на домашних часах.

Ну, если человеку нравиться возить в Газеле груду железа (слава Богу места много), то пусть покупает то, что ему нравится, а потом все это отстраивает.

Именно

А EFX8 окупится? Цена с цифрой (ХР12) одинаковая, его потом хоть продать можно.

А ниже опускать некуда, нужно минимум 8 управляемых каналов.

Еще раз - цифру я не знаю. Моя задача - привез, поставил, на месте общими усилиями настроили и все, ребята работают, а я уехал назад в Москву денежку зарабатывать

Добавлено через 30 минут

Сообщение от ALEX1-59

вот на соседнем форуме музыкантов- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Общей суммы нет. А "кормить" рабочий процесс, репетировать материал надо уже сейчас. Опять-таки, нет никакой гарантии в том, что продаваемое не имеет проблем.

Добавлено через 35 минут

Сообщение от ben64

Отлично работают на нём мики в линию. А где на EFX8 динамическая обработка ? Да и вообще где на нём голосовая обработка как таковая ?

Голосовая - DBX 286 + свои эффекты, остальным со временем на инструменты можно взять преампы, благо аналоговые можно взять по карманной цене.

Добавлено через 38 минут

Сообщение от soundrental

а про efx8 я даже и не говорил о его покупке
наоборот объяснял человеку, что к нему придется докупать еще кучу приборов, в итоге цена будет соизмерима с недорогой цифрой

Моя задача, чтобы сейчас от месяца в месяцу команда росла и имела для этого технические возможности. Подождать пару месяцев для акустики или ударных - согласен, но остальное - перебор.

Цена в итоге не имеет значение. В итоге имеет значение процесс выступление, а после можно уже будет собирать и на цифру.

Добавлено через 41 минуту

Сообщение от soundrental

как Вы видите себе бэнд, который строят сами музыканты, стоя на сцене в паре метров от барабанов?

У нас таких большинство. Как вы видите окупить выступление, где заказчик платит 8-10 тыс. максимум?

Добавлено через 47 минут

Сообщение от soundrental

значит говорим про немного разный формат работы каверов
т. е. барабаны звучат живьем со сцены, комбики тоже, их же громкостями отруливаем баланс?

Да, так в большинстве случаев у нас и делают + монитор на сцене.

так получится школьный ансамбль из 90

Школьный ансамбль сценического опыта не имеет, а здесь люди по 10 лет на сцене отработали, думаю, умеют работать в нагруженных условиях.

у нас например за такое денег платить не будут

У нас платят.

печально, что систематически люди пытаются решать задачи несвойственными для их решения средствами
зачем все делать через задницу, если есть нормальный путь
да, он немного дороже, но результат несоизмерим
и удовлетворение от работы

К сожалению, тратить ежемесячно по 40 тыс. на обеспечения процесса у меня возможности нет. И вообще кто бы стал, не имея никаких гарантий успеха.. ?

Добавлено через 49 минут

Сообщение от ben64

На EFX8 такой обработки к сожалению нет и в помине

А что там такого особенного? Ревер и все.. даже компрессора нет.
Если не хватит возможностей EFX8, докуплю 200-ый Лексикон или TC 350-ый.

Добавлено через 56 минут
Господа, вопрос не в том, как загнобить меня, потому что я не взял цифру (это у вас отлично получается), вопрос в том, как в моей ситуации решить вопрос исходя из моих условий и бюджета.

Итого. Вопрос остался по акустике. Марки, модели в диапазоне от 20 до 40 тыс. рассматриваю. Обсуждать микшер большого смысла не вижу, он уже есть. Разве, что - что нужно еще докупить для нормализации рабочего процесса.

[soundrental]

Сообщение от anthony80

Здесь сложность в чем..

не стал цитировать все, много букв
по существу:
1. на вторичке гарантия конечно вопрос актуальный, тут на свой риск
у меня 70% оборудования со вторички, но я сам сервисник, поэтому могу при покупке оценить состояние. и сам лечить оборудование
2. саб с 18" динамиком (это размер), всего нужно 2 штуки, слева и справа
топы-соответственно размер динамика 12", и драйвер с диаметром КАТУШКИ от 1,75", и более, чем этот размер больше, тем позже драйвер начинает искажать
3. помойный китай-это то, что придумывают и собирают сами китайцы, цена соответствующая
брэнд, собираемый в китае под надзором мэнеджмента брэнда-это несколько иное
4. кроссовер-чтобы поделить саб/топ, заставить их работать в своем спектре, проц-это очень продвинутый кроссовер, позволяющий тонко настроить аппарат, и не сжечь его при сдаче в прокат глухим и неадекватным личностям
5. гитарный комбик тогда тоже покупать, можно что то маломощное ламповое (до 30Вт более чем), либо транзисторные собратья, но эти уже нужны помощнее
6. барабаны-вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] очень приличная кухня, но скорее всего за этот ценник продана
мониторьте форумы, часто попадаются приличные вещи
7. по мониторингу-при достаточном количестве AUX-посылов в пульте (опять же возвращаемся к цифре), можно каждому участнику отдельный микс
8. рулежка на цифре гораздо гибче
во первых поканальная компрессия/гейты, во вторых не 1 убогая параметрика, а несколько с регулируемой добротностью, и выбором типа фильтра, в третьих fx-процессоры на голову серьезнее, чем встроенные в аналоговых пультах
поверьте на слово, у меня в городе коллега, признававший только аналог, поработав 1 раз на древней ямахе 01в96 радикально изменил взгляды
9. по компрессии и гейтам
я звучу барабаны всегда
что Вы обычно делаете с гудящей бочкой, томами? подушку в бочку, и пластырь на томы? я это давлю гейтами, итог вполне вкусный
в аналоге это отдельные приборы
10. по наушникам на голову-да, только ушные вкладыши для таких целей, выглядят эстетичней, и без избыточного давления позволяют получить нужную картинку
11. самостоятельная рулежка-я ж говорил, любой участник бэнда (вокалистка например) во время саундчека выходит с планшетом в зал, наруливает картинку, особенно если уже вбита сцена
т. к. ездить будет 1 коллектив с одинаковыми инструментами, то итог сводится к мелкой дошлифовке загруженной сцены, и экономит кучу времени
эра аналога умерла, поймите это
у меня еще лежит кучка аналоговых приборов, оставшихся от проката, невостребованы
а то, что рулили тогда на аналоге, так не на ефх8, и 2 рэка с приборами стояло, ща все это заменяется мелкой коробкой с разъемами

по ценообразованию-у нас примерно так же-150 долларов за выступление
но при этом народ требует приличный саунд

и по отваливанию рулилки, и превращению цифры в "кирпич"-все не так плохо
мероприятие не закончится
пульт запоминает ПОСЛЕДНЕЕ состояние, т. е. все продолжает звучать как и было, просто управлять нет возможности
после восстановления коннекта продолжаете рулить
все таки еще раз подумайте, прежде чем вкладывать деньги в аналоговое железо, тут вопрос не в переубеждении Вас, а в логичности вложений
многие проходили этот путь, не наступайте на чужие грабли

по акустике-посмотрите производителя MIER, это россияне, делают вполне терпимую акустику
моделей там на любой вкус и бюджет
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от anthony80

(гитарист, которого я приглашал - звукачу)
- Вот минус для работы..
(звукач)
- Ой, тут новый цифровой пульт, этот формат не играет.. и это был формат mp3 (!!!)
// Гитарист вокалистке - Вик, дай свой рабочий минус, мой не проигрывается //
Заиграло..
Поэтому какая цифровая техника и какие гаджеты? О чем вы говорите.. На минуточку, звукорежиссер несколько лет обслуживает основную массу живых выступлений.

ээээээээ...звукореж воспроизводил минус прям через микшер?
да, есть пульты, которые номинально поддерживают воспроизведение некоторых форматов через usb-разъем, но это НАПРОФЕССИОНАЛЬНО в корне
все плэйбэки ТОЛЬКО через ноут, иначе проблемы форматов, время на перетыкание флэшек, и т. д.

[anthony80]

Господа, большое спасибо всем, кто включился в эту дискуссию и от души пытается помочь. Действительно, если советы ближе к моей ситуации и моим возможностям и те советы, которые действительно далеки от реальности.

Я постараюсь дать еще раз новые вводные, чтобы было понятно.

1) Перед тем, как купить EFX8-ой, я конечно, посоветовался с несколькими звукачами по Орлу и они пояснили, цитирую,

- "Да, хороший пульт, он, а также на 12 входов - самый распространенный вариант в озвучке в различных муниципальных заведениях"

- "Большинство кавер групп играют на Берхах, большинство лабухов - одиночек, а также всякого рода вокалистах - на старых Ямахах и хрен знамо на чем"

- Цифры нет ни у кого, за редким исключением и как ее настраивать никто толком не знает.

EFX8 уже куплен (еще до старта темы) - это мечта безденежной студенческой юности, когда порулить фэйдером у строгого институтского звукача было пределом мечтаний, все прекрасно звучало и с обычными вокалистами и с коллективами на сцене и Крафт всегда нравился своей внятной рулежкой.

Вчера забрал пульт в Музик Эксперте, специально спросил - эти пульты свой век отживают, ответили - ничего подобного, берут весьма активно, у нас они постоянно в наличии есть, добротная рабочая лошадка!

Такой вопрос - ИБП на пульт повесить надо? Ситуации по электропитанию бывают разные.

Сообщение от soundrental

1. в газель все это влезет влегкую, я иногда перевожусь в универсале, правда под крышу)))

Понятно.

2. тогда вариант-гитарный комбик привести в презентабельный вид
басовый комбик докупить

Басовик комбик уже запланировал на след. месяц.
По гитарному комбику - репетировать на месте можно, а вот возить его мне никто не даст, это не моя вещь, и даже не вещь музыкантов.

3. цифра-1 раз подсадите музыкантов, сами потом не слезут
просто поверьте опыту, потом Ваш аналог никому не продадите,будет валяться мертвым грузом

Насчет цифры - уже говорил, морально никто не готов, ни я, ни музыканты. Посоветовать кто да как - некому.
Я не исключаю, кто когда в процессе работы будут накапливаться сбережения и будут появляться новые надобности и будет потихоньку знакомиться с возможностями цифровой озвучки.

4. барабаны-раз все так плохо, то покупка

С барабанами пока с барабанщиком рассматриваем еще варианты.

у вокалистки есть мобилка?
ставите на нее рулилку от пульта, и она вполне себе накручивает то, что ей нужно

В маленьком телефонном экранчике?
Простите, там иногда листание фотографией подвисает, а что будет если тыркать регулятор громкости? Не представляю вообще..

Обычно, как она делает, коротким поворотом головые заносит руку и уже знаючи, отработанной годами движениями пальцев выводит себе нужный баланс? С мобилкой как? Одна рука держит, другая судорожно пытается что-то в мелкой области тыркнуть на сенсорном экранчике. Это она категорически против.. а телефон зависнет? Слишком ответственная привязка.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Contrabass

С вашим бюджетом даже не знаю... Сейчас подтянуться производители, пользователи и продавцы и посоветуют что-нибудь, тем более, что у вас личка открылась.

Бюджет обычный, пролетарский. У большинства местных музыкантов и этот вариант за сказку, ибо з/п 8-12 тыс. Поэтому выделять ежемесячно 20-ку - это уже что-то с чем-то.

А другой какой может быть? Влить сразу пол миллиона в дело с неясными преспективами?

Добавлено через 25 минут
Володя Марченко посоветует под это дело Луину 4-ю. Давно-давно (лет 8-10 назад) ездили в такой комплектации: живые барабасы (бочка слегка подзвучена), гитара через проц в линию, бас через дибокс (у нас была басовая педалька сансамп), клавиши в линию (желательно через дибокс). Всё это втыкалось в пульт Ямаха MG124CX, увеселитель ямаха 3500 и тяжеленные самопильные колонки на комплектации 15' + 1,4' от Магнетикум. Грузились в "буханку". Но это прокатывало только на селе!

Спасибо, забавно..

Кому интересно, можно послушать вокалистку, рядом она крутит себе параметрику и уровень звука,

[DJ Benzin]

Сообщение от anthony80

Кому интересно, можно послушать вокалистку, рядом она крутит себе параметрику и уровень звука,

Крутить параметрику "по ходу пьесы"? Настроил на чеке микрофон и всё... А уровень звука - ну, конечно можно громкость на вокал подкрутить, когда через пару-тройку часов у вокалиста (ки) голос подсядет.

З.Ы. А зачем так много верхов на вокал накручено?